Jusqu'où doit aller le respect de laïcité?

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Krizlibre
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Re: Jusqu'où doit aller le respect de laïcité?

Message par Krizlibre »

gemmill a écrit : moi je remarque que la seule rekigion qui menace la "sacro-sainte" laicité , c'est l'islam ; et que ce sont ces mêmes défenseurs de la laicité qui se prosternent devant l'islam et ses revendications. schizophrénie quand tu nous tiens...

ps: comme disait coluche , "moi je suis con et putain j'aime ca". :siffle:
Oui mais ce même Coluche disait : Il y a les cons et les cons de connes...

Tu te permet de citer Coluche pour défendre tres propos nauséabonds, tu exprimes exactement ce que tu es, en parlant de schizophrénie... Il y a aussi ceux qui défende la laïcité et qui se moque de ceux qui se mettent à 4 pattes 5 fois par jour vers l'Est .
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FRH
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Re: Jusqu'où doit aller le respect de laïcité?

Message par FRH »

Dans certains pays voisins ils parlent de l'echec de la politique d'intégration des populations immigrées. C'est pas mal, on comprend de quoi ils parlent et on comprend bien que la responsabilité est politique. Mais en France les nuages s'arrêtent au frontières et le rafale est le meilleur avion du monde.
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Patrick_NL
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Re: Jusqu'où doit aller le respect de laïcité?

Message par Patrick_NL »

FRH a écrit : Dans certains pays voisins ils parlent de l'echec de la politique d'intégration des populations immigrées. C'est pas mal, on comprend de quoi ils parlent et on comprend bien que la responsabilité est politique. Mais en France les nuages s'arrêtent au frontières et le rafale est le meilleur avion du monde.
.Pour que les gens s'intègrent, il faut certaines conditions et parmi celles-ci il y a l'accès a l'instruction, l'accès a l'emploi...etc
En 2007, la France était 11eme dans le classement MIPEX. En 2010, elle a recule a la 15eme place. La volonté d'intégration doit être exigée des migrants mais en contre partie, on doit leur en donner les moyens. Pour plus de deetails, voir le sujet MIPEX , ouvert hier.
"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." Geronimo
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Re: Jusqu'où doit aller le respect de laïcité?

Message par 2strass »

Krizlibre a écrit : Oui mais ce même Coluche disait : Il y a les cons et les cons de connes...

Tu te permet de citer Coluche pour défendre tres propos nauséabonds, tu exprimes exactement ce que tu es, en parlant de schizophrénie... Il y a aussi ceux qui défende la laïcité et qui se moque de ceux qui se mettent à 4 pattes 5 fois par jour vers l'Est .
Probablement une erreur :aille:
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tisiphoné
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une caserne pour aller prier dans le XVIIIe

Message par tisiphoné »

Les musulmans du XVIIIe arrondissement de Paris qui priaient dans la rue faute de mosquée pourront pratiquer dans une ancienne caserne à partir du 16 septembre, a annoncé le ministre de l'Intérieur Claude Guéant, dans un entretien avec l'AFP. "Les prières de rue, c'est quelque chose qui n'est pas acceptable, directement attentatoire au principe de la laïcité, (et) il faudra que ça cesse", a assuré le ministre, alors que celles du vendredi ont lieu dans les rues Myrrha et Polonceau (Paris XVIIIe), faute de lieux appropriés.

Les responsables du culte musulman, dont le président du Conseil français du culte musulman (CFCM), ont visité les locaux de l'ancienne caserne de Clignancourt avec deux salles importantes, l'une de 1.200 mètres carrés, l'autre de 800 mètres carrés, et "les ont trouvés tout à fait appropriés", a relevé le ministre. Aussi, "il est convenu que le 16 septembre, ces locaux entreront en service", a affirmé le ministre.

Ces responsables ont également indiqué que "pendant toute la durée du ramadan, au mois d'août, il y aurait une information en direction des fidèles leur disant que les prières de rues doivent cesser", a ajouté M. Guéant. A Marseille, où existent des problèmes identiques, "les concertations sont encore en cours, mais l'objectif reste le même: les prières de rues doivent disparaître", a-t-il relevé.
Interrogé sur le fait que des élus issus de la diversité réclament une commission d'enquête sur le marché du travail, après que des produits certifiés halal se sont révélés non conformes, le ministre a estimé qu'il n'était "pas question que l’État aille se mêler de ces affaires religieuses". "L’État français est un État laïc et il ne lui appartient pas d'être l'instrument de l'organisation d'une pratique religieuse", a souligné Claude Guéant.

Aussi "il faut que les responsables du culte musulman, le CFCM qui a édité une charte concernant le halal et les grandes mosquées s'organisent pour que les règles qu'elles ont édictées soient respectées", a-t-il souhaité. Toutefois, a rappelé le ministre, "l’État, avec ses services de la concurrence et de la consommation, a une responsabilité, c'est qu'il n'y ait pas de tromperie sur la marchandise. Il y a donc possibilité de faire des recours, de déposer des plaintes", a-t-il conclu.
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Fonck1
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Re: Jusqu'où doit aller le respect de laïcité?

Message par Fonck1 »

on va y arriver,a force....
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tisiphoné
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la justice valide l'interdiction des mères voilées

Message par tisiphoné »

Une école élémentaire peut exiger dans son règlement intérieur que des mères musulmanes qui accompagnent des enfants lors de sorties scolaires ôtent leur voile ou leur foulard : selon le tribunal administratif de Montreuil (Seine-Saint-Denis), il n'y a en effet rien de contraire à la loi, aux principes constitutionnels généraux du droit.

Le ministre de l'Education Luc Chatel « a pris acte » de ce jugement rendu mardi, qui s'appuie sur le principe de neutralité du service public de l'éducation. Non sans satisfaction, comme on peut l'imaginer : Chatel avait déjà publiquement soutenu une école de Pantin (93 également) qui avait refusé qu'une femme voilée accompagne une sortie à laquelle participait son fils.
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Re: la justice valide l'interdiction des mères voilées

Message par sacamalix »

tisiphoné a écrit :
Pour moi, la laïcité, c'est la tolérance, pas l'interdit. Alors autant je suis d'accord concernant le voile intégral, pour des raisons qui tiennent plus de la sécurité que de la véritable laïcité d'ailleurs, autant je trouve ces polémiques sur les voiles exagérées. Pendant des siècles on a eu des bonnes soeurs qui se promenaient la tête couverte, ça n'a choqué personne...
Alors au lieu de dépenser son temps (et notre argent) sur ces "conneries", le législateur ferait mieux de refondre la loi de 1905, en permettant d'introduire une part d'argent public dans la construction des lieux de culte, tout en laissant l'entretien ultérieur à la seule charge de l'occupant... Elle est là la vraie laïcité : donner le droit à chacun de vivre sa foi, avec en contrepartie le devoir de respecter les lois de la République.
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
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Jarod1
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Re: Jusqu'où doit aller le respect de laïcité?

Message par Jarod1 »

La question n'est pas d'empêcher des femmes musulmanes de se promener têtes couvertes (pour reprendre ta phrase sur les bonnes soeurs), de demander à celles qui participent même ponctuellement à un service public à l'occasion d'une sortie scolaire de ne pas afficher leur religion.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
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sacamalix
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Re: Jusqu'où doit aller le respect de laïcité?

Message par sacamalix »

Jarod1 a écrit : La question n'est pas d'empêcher des femmes musulmanes de se promener têtes couvertes (pour reprendre ta phrase sur les bonnes soeurs), de demander à celles qui participent même ponctuellement à un service public à l'occasion d'une sortie scolaire de ne pas afficher leur religion.
Alors il faudra aussi faire attention à ce que les catholiques enlèvent leurs pendentifs en forme de croix...
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
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Re: Jusqu'où doit aller le respect de laïcité?

Message par Jarod1 »

sacamalix a écrit : Alors il faudra aussi faire attention à ce que les catholiques enlèvent leurs pendentifs en forme de croix...
Sur le principe oui, bien entendu, ou du moins de le rendre invisible (sauf que je croise rarement des "catholiques" arborant d'énormes croix sur leur poitrine mais bon...).
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
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Re: Jusqu'où doit aller le respect de laïcité?

Message par tisiphoné »

sacamalix a écrit : Alors il faudra aussi faire attention à ce que les catholiques enlèvent leurs pendentifs en forme de croix...
je ne crois pas que les pendentifs avec des mains de fatma ou des étoiles de david soient visés par un règlement
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