Une gauche triomphante et enthousiaste ...

[Fonck1]

lol que de bétises lorsqu'il n'y a plus d'arguments tsssssssss

j'ai déjà dit ici que je n'étais pas fan de hollande (car en fait j'aime pas trop les socialistes)
mais que, devant l'attitude de sarkozy, que moi je considère comme anti républicaine et mettant en danger la cohésion du pays, ben je choisis le moins pire à mes yeux

quand à bayrou, effectivement il a tjs donné une impression d'homme droit et intègre, par ailleurs j'ai lu lorsque j'étais étudiante un livre de lui, et j'ai aimé son érudition
voilà, ça ne fais pas de moi une électrice modem pour autant, juste que je peux reconnaître des qualités à qqun dont je ne partage pas un certain nombre d'idées

ça vous échappe complètement ça hein ?

tu sais,nous avons appris aujourd'hui que l'on pouvait avoir une image d'honnête,et de traitre,alors.....oui,il y a certaines choses qui nous échappent,je te l'accorde.

[oulina]

au lieu de délirer, il suffisait de répondre à une simple question, enfin faut avoir un minimum de compréhension pour cela, j'abandonne
:roll:

mdr c'était quoi la question ?
je réponds tjs aux questions
sauf si je viens déjà d'y répondre mais que mon interlocuteur fait comme si j'avais rien dit bien sûr ...

[coincetabulle]

sans tous ces gens,(mise a par de gaulle - qui était probablement le seul qui avait un peu de bon sens), nous n'aurions aussi pas un trou de 1800 milliards d'euro.

effectivement,nous n'avons pas tous le même but.

et donc, parce que la gauche a participé à creuser le trou de la dette, ce sont d'abominable bon à rien ?
tu ne comprend décidément rien du tout, comme la moitié des gens en fait.

d'une rien, absolument rien ne dit que ton poulain aurait eu une attitude vertueuse vis à vis de la dette. des paroles et du blabla c'est tout ce qu'on a pu voir de lui jusqu'à présent, un peu comme tu aime à le rappeler pour tout le monde sauf lui au passage.

quelque soit les politiques menés dans n'importe quel pays la dette explose. ce n'est pas le bord politique que l'on doit remettre en cause mais le système financier capitaliste dans son intégralité. c'est lui et personne d'autre le premier responsable de la dette.

quand réaliserez vous que ce modèle économique arrive au bout de son utilité ? ce sont les banques, la logique libérale des entreprise etc qui sont les premiers responsable.
il faut, et c'est inévitable, trouver et mettre en place en douceur un nouveau système économique. sans doute un mixte entre capitalisme et collectivisme. mais ce n'est certainement pas en élisant toujours les mêmes modèles qu'on y arrivera.

d'ailleurs au passage, de plus en plus de langue se délient dans le monde des spécialistes économiques. la rigueur est de plus en plus pointée du doigts dans les raison de l’effondrement des pays de l'europe du sud, grèce, espagne, italie


peu importe que ce soit hollande, sarko ou bayrou qui soit au commande. le système est verrouillé, quoi qu'il arrive, quoiqu'on fasse en l'état, les dettes de tout les pays continuerons à exploser simplement parce que ce sont les marchés financiers qui ont pris le contrôle et que les peuples et leurs dirigeants ne peuvent que courir derrière en se pliant à leur volonté.


je vous laisse débattre entre vous du danger gauchiste face à l'extraordinaire vision d'avenir que le capitalisme débridé nous propose.

bayrou le sauveur non mais quelle blague :roll:
quelque soit le guignols qui sera élus, on sera dans la même impasse, il faut changer radicalement notre fusil d'épaule. gauche droite modem c'est du pareil au même.

[Fonck1]

et donc, parce que la gauche a participé à creuser le trou de la dette, ce sont d'abominable bon à rien ?
tu ne comprend décidément rien du tout, comme la moitié des gens en fait.

d'une rien, absolument rien ne dit que ton poulain aurait eu une attitude vertueuse vis à vis de la dette. des paroles et du blabla c'est tout ce qu'on a pu voir de lui jusqu'à présent, un peu comme tu aime à le rappeler pour tout le monde sauf lui au passage.

quelque soit les politiques menés dans n'importe quel pays la dette explose. ce n'est pas le bord politique que l'on doit remettre en cause mais le système financier capitaliste dans son intégralité. c'est lui et personne d'autre le premier responsable de la dette.

quand réaliserez vous que ce modèle économique arrive au bout de son utilité ? ce sont les banques, la logique libérale des entreprise etc qui sont les premiers responsable.
il faut, et c'est inévitable, trouver et mettre en place en douceur un nouveau système économique. sans doute un mixte entre capitalisme et collectivisme. mais ce n'est certainement pas en élisant toujours les mêmes modèles qu'on y arrivera.

d'ailleurs au passage, de plus en plus de langue se délient dans le monde des spécialistes économiques. la rigueur est de plus en plus pointée du doigts dans les raison de l’effondrement des pays de l'europe du sud, grèce, espagne, italie


peu importe que ce soit hollande, sarko ou bayrou qui soit au commande. le système est verrouillé, quoi qu'il arrive, quoiqu'on fasse en l'état, les dettes de tout les pays continuerons à exploser simplement parce que ce sont les marchés financiers qui ont pris le contrôle et que les peuples et leurs dirigeants ne peuvent que courir derrière en se pliant à leur volonté.


je vous laisse débattre entre vous du danger gauchiste face à l'extraordinaire vision d'avenir que le capitalisme débridé nous propose.

bayrou le sauveur non mais quelle blague :roll:
quelque soit le guignols qui sera élus, on sera dans la même impasse, il faut changer radicalement notre fusil d'épaule. gauche droite modem c'est du pareil au même.

je ne sais pas,si bayrou aurait fait mieux,je sais qu'il n'a jamais essayé.
ce que je sais,c'est que ceux qui voulaient a tout pris le pouvoir y sont allés,plusieurs fois,et ont échoués.
mettre ca sur les banques ca me fait rire.
les français,collectivement,vivent au dessus de leurs moyens et ne travaillent pas assez.
c'est la réalité des choses vis à vis d'autres pays.

[GEORGES]

mettre ca sur les banques ca me fait rire.
les français,collectivement,vivent au dessus de leurs moyens et ne travaillent pas assez. ??????? du pipeauc'est la réalité des choses vis à vis d'autres pays.

Pierre-Alain Muet, député PS de Lyon, ancien président délégué du Conseil d'analyse économique, répond à Manuel Valls, pour qui il faut désormais «déverrouiller les 35 heures». Et rappelle que la durée hebdomadaire du travail est plus élevée en France (38 h) qu'en Allemagne (35,7 h). Vérifiable sur le site de l'OCDE.

En ces temps où la droite ne jure que par l'exemple allemand, et où certains à gauche cherchent l'originalité en reprenant la critique sarkozyste des 35 heures, il n'est pas inutile des rappeler les faits. La durée hebdomadaire moyenne du travail a toujours été plus élevée en France qu'en Allemagne et dans les pays européens plus développés. En 2009, dernière année disponible dans les statistiques de l'OCDE (1), la durée hebdomadaire moyenne du travail de l'ensemble des actifs s'élevait à 38 heures dans notre pays, nettement supérieure à celle de nos voisins, Allemands (35,7 h), Suédois (36,3 h), Britanniques (36,6 h), Suisses (35,1 h), Norvégiens (33,9 h), Danois (33,7 h), et a fortiori Hollandais qui, champions du temps partiel choisi, ont une durée hebdomadaire moyenne de 30,6 heures.

Et même lorsqu'on prend en compte les congés annuels, censés être beaucoup plus élevés chez nous qu'ailleurs, le Français travaille toujours plus que l'Allemand : 1550 heures en moyenne en 2009 contre 1390 de l'autre côté du Rhin. Les 35 heures des années 2000-2002 n'ont fait en leur temps que rapprocher la France de l'Allemagne. Ce sont en effet les seules années où les durées du travail ont été voisines en France et en Allemagne (36,5 heures en moyenne dans les deux pays en 2001-2002). La durée du travail a continué à diminuer en Allemagne après 2002, alors qu'elle augmentait à nouveau en France.

Il est vrai que le maintien de l'arme de destruction massive de l'emploi qu'est la politique de subvention aux heures supplémentaires en pleine explosion du chômage restera un cas d'école pour l'enseignement des décisions absurdes de politique économique. Favoriser la réduction du temps de travail ou au contraire les heures supplémentaires n'est pas une question idéologique, mais une question de situation conjoncturelle. Quand une économie est au plein emploi avec des fortes pénuries de main-d'œuvre, comme l'était la France dans les années 50, le recours aux heures supplémentaires est évidemment pertinent. Dans une situation de chômage massif comme c'était le cas dans les années qui ont précédé la mise en oeuvre des 35 heures ou à nouveau aujourd'hui, c'est naturellement la réduction du temps de travail la solution adéquate.

[Fonck1]

il devrait rester muet.

[GEORGES]

il devrait rester muet.

Dire la vérité.

[Fonck1]

les chiffres sont tronqués en france de toute manière.

[Krizlibre]

juste une question, Scorpion
je ne me souviens pas que l'abolition de la peine de mort ait été au programme de Mitterand
il me semble plutôt que ça a été une mesure de circonstance
je me trompe?

Cela faisait parti des 110 propositions en 1982 de François Miterrand.

[Crapulax]

Sarkozy lors du débat a fait une grosse erreur (à rajouter avec celles énumérées au premier tour),il aurait du par exemple remettre la question de l'Euthanasie sur la table.Il y avait des fenetres de tirs qu'il n'a pas prises.

[tisiphoné]

Sarkozy lors du débat a fait une grosse erreur (à rajouter avec celles énumérées au premier tour),il aurait du par exemple remettre la question de l'Euthanasie sur la table.Il y avait des fenetres de tirs qu'il n'a pas prises.

ils ont occulté plein de thème, la santé, l'euthanasie, les handicapés .......

[Crapulax]

Il s'est tiré une balle dans le pied pour la simple et bonne raison qu'il a mis de coté son bilan pendant la campagne,je savais et je l'avais redit qu'Hollande ne le lacherait pas du débat avec ce sujet.Je n'ai pas compris comment Nicolas Sarkozy avec son caractère n'ait pas pris l'offensive dans ce face à face.

[Krizlibre]

Il s'est tiré une balle dans le pied pour la simple et bonne raison qu'il a mis de coté son bilan pendant la campagne,je savais et je l'avais redit qu'Hollande ne le lacherait pas du débat avec ce sujet.Je n'ai pas compris comment Nicolas Sarkozy avec son caractère n'ait pas pris l'offensive dans ce face à face.

Hum déstabiliser parce que la seule solution pour lui c'est de gagner. Sinon, ça sera la pire déchéance, il sera juger pour les affaires,

l'affaire avec Kadhafi, avant Miterrand, ça aurait été la peine de mort.

[Crapulax]

Ca je pense aussi qu'il risque d'y avoir explication chez les juges.J'espère qu'il a bien réfléchit en cas de victoire de la Gauche.Ils seraient capables de coller Eva Joly dans la sphère de la "justice" et c'est pas du tout le grand amour entre Nicolas Sarkozy et l'ancienne juge.

[tisiphoné]

Hum déstabiliser parce que la seule solution pour lui c'est de gagner. Sinon, ça sera la pire déchéance, il sera juger pour les affaires,

l'affaire avec Kadhafi, avant Miterrand, ça aurait été la peine de mort.

tu te rends compte de ce que tu dis ?