les dérives du port d'arme aux états-unis

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NSC
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Re: Tuerie dans le connecticut

Message par NSC »

Fonck1 a écrit :
Je pense qu'au contraire,le vécu forge les avis.
Pas forecment car cela supprime le recul necessaire sur certain sujet, on en perd une partie d'objectivite et de partialite.
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Fonck1
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Re: Tuerie dans le connecticut

Message par Fonck1 »

NSC a écrit : Pas forecment car cela supprime le recul necessaire sur certain sujet, on en perd une partie d'objectivite et de partialite.
je pense le contraire,l'expérience,et l'histoire sont les savants mélanges de la vérité.
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Re: Tuerie dans le connecticut

Message par NSC »

Fonck1 a écrit : je pense le contraire,l'expérience,et l'histoire sont les savants mélanges de la vérité.
Une experience peut etre vue ou vecue de multiples facons et l\on peut facilement en deduire des conclusion tres differentes et parfois contradictoires pour ceux qui l'on vecu. Par contre L'analyse historique est elle beaucoup plus interressante quand elle est faite par un observateur qui, s'il en a les qualite, prendra le temps d'observer tous les points de vue.
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Fonck1
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Re: Tuerie dans le connecticut

Message par Fonck1 »

NSC a écrit : Une experience peut etre vue ou vecue de multiples facons et l\on peut facilement en deduire des conclusion tres differentes et parfois contradictoires pour ceux qui l'on vecu. Par contre L'analyse historique est elle beaucoup plus interressante quand elle est faite par un observateur qui, s'il en a les qualite, prendra le temps d'observer tous les points de vue.
pour avoir une analyse pertinente,l'un ne va pas sans l'autre.
revenons au sujet.
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sacamalix
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Re: Tuerie dans le connecticut

Message par sacamalix »

L’histoire est difficile à croire depuis le début, et les derniers détails la rendent encore plus étrange. La mère d’un bébé de 13 mois qui a été tué par balles dans sa poussette en plein jour jeudi 21 mars dans l’Etat de Géorgie, aux Etats-Unis, avait déjà connu une tragédie similaire. Elle avait perdu un fils à cause de la violence. Shaun Glassey, le fils de Sherry West, est mort il y a cinq ans à l’âge de 18 ans après avoir été poignardé.

Aujourd’hui, Sherry West affirme être sûre que le jeune de 17 ans que la police a arrêté est celui qui lui a fait perdre un fils pour la deuxième fois. Le garçon, accompagné d’un complice de 14 ans, aurait tiré sur le bébé après que la femme a refusé de leur donner de l’argent.

L’un des deux a apparemment tiré quatre balles, dont une a fini dans la jambe de Sherry West, avant de tirer sur le bébé dans le visage. La famille du jeune de 17 ans affirme qu’il n’était pas présent sur la scène du crime à ce moment là, rapporte Associated Press.

La police a diffusé samedi les enregistrements de trois appels aux urgences effectués juste après l’attaque. Sur l’un d’eux, on peut entendre une femme s’exclamer «Un bébé a été tué!», rapporte CNN. Aucune des personnes ayant appelé ne rapporte avoir vu la scène, bien qu’ils affirment avoir entendu les tirs.

Une femme était apparemment si choquée pendant son appel qu’elle a passé le téléphone à un passant. «Non, le bébé ne respire pas» a déclaré l’homme à l’opérateur. «On a tiré sur le bébé dans la tête?» a alors demandé l’opérateur, ce à quoi l’homme a répondu:

«Oui, pile entre les yeux.»

Sherry West a déclaré à Associated Press qu’elle espère que le procureur va requérir la peine de mort:

«Mon bébé ne reviendra jamais. […] Il a pris une vie innocente. Je veux sa vie aussi.»

Le chef de la police locale a déclaré que le plus vieux des deux suspects sera traité comme un adulte au cours de la procédure judiciaire. Les deux garçons sont poursuivis pour meurtre au premier degré, tandis que l’arme du crime n’avait toujours pas été retrouvée samedi soir.
:shock: :shock: :langue11
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
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Re: Tuerie dans le connecticut

Message par Fonck1 »

Violences et armes même combat ^^
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Patrick_NL
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Re: Tuerie dans le connecticut

Message par Patrick_NL »

sacamalix a écrit : :shock: :shock: :langue11
Dans l’Etat de Géorgie,l'âge minimum légal pour être condamné à la peine de mort est 17 ans.
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sacamalix
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Re: Tuerie dans le connecticut

Message par sacamalix »

Patrick_NL a écrit :
:shock: :shock: :langue11
Dans l’Etat de Géorgie,l'âge minimum légal pour être condamné à la peine de mort est 17 ans.[/quote]
Au-delà même de cette question, comment peut-on en arriver à flinguer un bébé à bout portant pour une histoire de racket ??? :(
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

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Re: Tuerie dans le connecticut

Message par Patrick_NL »

sacamalix a écrit : Au-delà même de cette question, comment peut-on en arriver à flinguer un bébé à bout portant pour une histoire de racket ??? :(
Manque de conscience et détention d'armes, un cocktail qui permet le passage a l'acte.
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Re: Tuerie dans le connecticut

Message par -C- »

Patrick_NL a écrit :Manque de conscience et détention d'armes, un cocktail qui permet le passage a l'acte.
Manque de conscience et détention d'arme?

1) S'il s'agit d'un manque de conscience cela signifie d'après ce que tu dis que le jeune qui a tiré n'était pas en pleine possession de ses moyens, il faudrait donc ne pas le condamner c'est ça?

2) Détention d'arme? L'arme qu'il possédait n'avait pas été acquise de façon légale. Personne ne lui a vendu cette arme (puisque qu'il n'est pas majeur) et il a du la voler quelque part. Ce cas aurait très bien pu se produire en France.


La personne qui a tué ce bébé ne mérite qu'une chose : la mort.
“Ce n’est pas de la bienveillance du boucher ou du boulanger que nous attendons notre dîner, mais plutôt du soin qu’ils apportent à la recherche de leur propre intérêt. Nous ne nous en remettons pas à leur humanité, mais à leur égoïsme.” Adam Smith
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Re: Tuerie dans le connecticut

Message par le parisien »

Le problème est que, outre la libre détention d'armes et le fait que dans un grand nombe d'états le "background checks ne sont pas obligatoires lors de ventes d'armes ayant lieu dans les "gun shows" et des achats effectués sur internet, la loi fédérale compte trp sur la responsabilité individuelle des possesseur d'armes.
Adam Lanza, le tueur de Newton avait volé les armes de sa mère.
Il est fort probable que ce nouveau tueur se sot procuré son armes auprès d'un proche.

Si, malgré la loi, des personnes qui ne devraient pas pouvoir avoir des armes entre leur main se retrouvent à en avoir, c'est que les lois sont mal faites, que l'on a des lois qui ne font qu'énoncer des principes mais ne font rien pour que ces principes soient respectés.

Les sénateurs viennent, sous la pression de la NRA, de rejetter l'interdiction des fusil d'assaut. A présent, l'objectif de la NRA est d'obtenir également le rejet des "background checks" obligatoire pour chaque arme vendue.

La NRA est financée par les fabricant d'armes. Hors, ceux-ci n'ont aucun intérêt à voir la législation sur les armes changer, ce ne serait ps bon pour leur business. Et ils n'ont également aucun intérêt à voir les nombres d'affaire fortement médiatisés et liées aux armes diminuer car, à chaque tuerie, les ventes d'armes explosent car les gens craignent que des lois soient prises.
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Re: Tuerie dans le connecticut

Message par Patrick_NL »

-C- a écrit : Manque de conscience et détention d'arme?

1) S'il s'agit d'un manque de conscience cela signifie d'après ce que tu dis que le jeune qui a tiré n'était pas en pleine possession de ses moyens, il faudrait donc ne pas le condamner c'est ça?

2) Détention d'arme? L'arme qu'il possédait n'avait pas été acquise de façon légale. Personne ne lui a vendu cette arme (puisque qu'il n'est pas majeur) et il a du la voler quelque part. Ce cas aurait très bien pu se produire en France.


La personne qui a tué ce bébé ne mérite qu'une chose : la mort.
La peine de mort pour un gosse de 17 ans? Sans procès tant qu'a faire. on voit bien que tu es du cote des barbares.
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Re: Tuerie dans le connecticut

Message par Fonck1 »

-C- a écrit : Manque de conscience et détention d'arme?

1) S'il s'agit d'un manque de conscience cela signifie d'après ce que tu dis que le jeune qui a tiré n'était pas en pleine possession de ses moyens, il faudrait donc ne pas le condamner c'est ça?

2) Détention d'arme? L'arme qu'il possédait n'avait pas été acquise de façon légale. Personne ne lui a vendu cette arme (puisque qu'il n'est pas majeur) et il a du la voler quelque part. Ce cas aurait très bien pu se produire en France.


La personne qui a tué ce bébé ne mérite qu'une chose : la mort.
donc il n'est pas en pleine possession de ses moyens,mais tu veux le condamner a mort?
quand au fait de la détention,s'il n'y avait pas d'armes légales,il n'y aurait pas d'armes illégales.
moins d'armes en circulation,c'est moins de morts à l'arrivée.
mais ça veut pas rentrer dans vos têtes.
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Re: Tuerie dans le connecticut

Message par GEORGES »

Fonck1 a écrit : donc il n'est pas en pleine possession de ses moyens,mais tu veux le condamner a mort?
quand au fait de la détention,s'il n'y avait pas d'armes légales,il n'y aurait pas d'armes illégales.
moins d'armes en circulation,c'est moins de morts à l'arrivée.
mais ça veut pas rentrer dans vos têtes.
C'est surtout dans les têtes des américains qu'il faut que çà rentre.
Ici à part 2 ou 3 fendus du baltrap on est convaincus que moins d'armes en circulation, c'est moins de morts.
"Les batailles de la vie ne sont jamais gagnées par les plus forts, ni par les plus rapides, mais par ceux qui n'abandonnent jamais."
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Re: Tuerie dans le connecticut

Message par -C- »

Patrick_NL a écrit :La peine de mort pour un gosse de 17 ans? Sans procès tant qu'a faire. on voit bien que tu es du cote des barbares.
Je ne sais pas qui est le barbare entre toi qui essaye de lui trouver des circonstances atténuantes et moi qui ne réclame que la justice.
Peut-on trouver des circonstances atténuantes à une personne qui tue de sang-froid un enfant de 13 mois en lui tirant une balle dans la tête?



Fonck1 a écrit :donc il n'est pas en pleine possession de ses moyens,mais tu veux le condamner a mort?
quand au fait de la détention,s'il n'y avait pas d'armes légales,il n'y aurait pas d'armes illégales.
moins d'armes en circulation,c'est moins de morts à l'arrivée.
mais ça veut pas rentrer dans vos têtes.
Non je reprenais les propos de Patrick qui disait qu'il n'avait pas conscience de ce qu'il faisait. Laissons l'enquête se poursuivre mais je doute sérieusement qu'il soit irresponsable pénalement. Il s'agit juste d'une pourriture de premier ordre qui j'espère sera condamné de la peine maximale.

Les armes existent et existeront toujours aux USA.
Plus de bonnes personnes armées, c'est plus de sécurité pour eux-mêmes et pour les autres et donc des crimes évités.
Si une autre personne proche de la scène avait eu une arme ou si la mère avait eu une arme sur elle, peut être que ce crime ignoble aurait pu être évité.
“Ce n’est pas de la bienveillance du boucher ou du boulanger que nous attendons notre dîner, mais plutôt du soin qu’ils apportent à la recherche de leur propre intérêt. Nous ne nous en remettons pas à leur humanité, mais à leur égoïsme.” Adam Smith
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