Interdires les signes religieux à l'université aussi ?

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le parisien
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Interdires les signes religieux à l'université aussi ?

Message par le parisien »

Le port du voile à l'université remis en question

C'est un rapport alarmiste et une proposition polémique que le Haut Conseil à l'intégration (HCI) a légués à l'Observatoire de la laïcité, détenteur depuis avril des prérogatives de sa mission sur la laïcité. Dans l'un de leurs derniers travaux que Le Monde s'est procuré, les membres de cette mission, menée par l'inspecteur général de l'éducation nationale Alain Seksig, se sont intéressés au respect de la neutralité religieuse dans l'enseignement supérieur.

Face aux "nombreux contentieux intervenus dans tous les secteurs de la vie universitaire", le rapport émet douze propositions parmi lesquelles l'adoption d'une loi interdisant "dans les salles de cours, lieux et situations d'enseignement et de recherche des établissements publics d'enseignement supérieur, les signes et tenues manifestant ostensiblement une appartenance religieuse".

Sans aller jusqu'à étendre à l'enseignement supérieur la loi de 2004 en vigueur dans le second degré, l'idée est bien d'interdire aux étudiantes musulmanes de porter le voile islamique pendant les cours. Une proposition potentiellement polémique, alors que se discute l'opportunité d'interdire les signes religieux, et principalement le voile, dans d'autres sphères de la société française.

A l'appui de leur proposition, les rapporteurs rappellent la loi Savary de 1984, qui précise que la liberté d'expression accordée aux usagers de l'enseignement supérieur "ne doit pas porter atteinte aux activités d'enseignement et à l'ordre public". Les rapporteurs précisent aussi que le code de l'éducation prévoit que "le service public de l'enseignement supérieur est laïque et indépendant de toute emprise politique, économique, religieuse ou idéologique". Ils "voient donc mal pourquoi l'enseignement supérieur camperait dans un hypothétique statut d'extraterritorialité".

UNE "MONTÉE DE REVENDICATIONS IDENTITAIRES ET COMMUNAUTARISTES"

Selon les auditions menées ces derniers mois par la mission sur la laïcité, "certaines universités" sont en butte à "des demandes de dérogation pour justifier une absence, au port de signes d'appartenance religieuse, à des actes de prosélytisme, à la récusation de la mixité tant au niveau des étudiants que des enseignants, à la contestation du contenu des enseignements, à l'exigence de respect des interdits alimentaires, à l'octroi de lieux de culte ou de locaux de réunion à usage communautaire..."

"Les problèmes n'ont pas disparu, ne se sont pas raréfiés mais se sont banalisés, indique le rapport. Des personnalités auditionnées parlent même "d'actions souterraines" (associations cultuelles masquées, conférences à contenu politico-religieux, etc.). Des professeurs nous signalent, par exemple, la difficulté qu'ils éprouvent parfois à organiser des binômes d'étudiants des deux sexes pour des travaux de groupe."

Largement fondé sur une enquête de la Conférence des présidents d'université (CPU) de 2004, le rapport évoque aussi, sans les quantifier ni les situer, des atteintes à la laïcité "dans certaines universités où des tenants de courants chrétiens évangéliques ou néobaptistes critiquent les théories darwiniennes de l'évolution au profit de thèses créationnistes. Ailleurs, des écrits de Voltaire, de Pascal ou de Camus peuvent être rejetés". La mission "laïcité" du HCI relaie donc le "malaise d'un nombre croissant d'enseignants" face à ces "symptômes de la montée de revendications identitaires et communautaristes, de fermeture, voire d'ostracisme, de refus de certains savoirs".

BILAN POSITIF DE LA LOI DE 2004

S'il reconnaît que "tous les établissements ne sont pas touchés par ces phénomènes" et que certains y ont apporté "des solutions concrètes et apaisantes", le HCI craint néanmoins une certaine "cacophonie" et juge "préférable d'anticiper".

Il estime donc "nécessaire que l'ensemble des établissements publics d'enseignement supérieur intègrent un article dans leur règlement intérieur visant à prévenir les contestations ou récusations d'enseignement". Il recommande "l'insertion de l'étude du principe de laïcité dans les programmes des formations débouchant sur un métier des fonctions publiques d'État, hospitalière ou territoriale ou sur un métier des carrières sanitaires et sociales".

La mission "laïcité" propose enfin que "toute occupation d'un local par une association étudiante fasse l'objet d'une convention d'affectation des locaux, qui ne peuvent en aucun cas être affectés aux cultes". Dans la même ligne, "les Crous étant soumis au principe de laïcité, ils ne peuvent compter de lieu de culte sur leur site, ni fournir de restauration de nature confessionnelle".

Dans ce contexte, le Haut conseil à l'intégration rappelle que "la loi de mars 2004 a contribué à diminuer les tensions dans les établissements du secondaire". L'Observatoire de la laïcité, dans son point d'étape remis le 25 juin au président de la République, établit aussi un bilan positif de la loi de 2004, mais ne paraît pas pour autant enclin à reprendre les conclusions du HCI.

"Nous entendons nous faire notre propre religion", indique-t-on à l'Observatoire. Ces recommandations devraient être publiées dans le rapport annuel du HCI, à l'automne, à moins que l'Observatoire de la laïcité, soucieux "d'apaisement" sur ces sujets, ne préfère les enterrer.
http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... eux&xtcr=3

Les universités dépendent de l'Education Nationale, non ? Donc, elle doivent être soumises aux même règles que les autres établissements publics, y compris en ce qui concerne la laïcité. Si certains veulent étudier avec un voile, une kipa ou un croix de baptème, ils iront étudier dans un établissement privé. Ou alors ils iront étudier à l'étranger !
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Re: Interdires les signes religieux à l'université aussi ?

Message par Fonck1 »

les étudiants ne pourrons plus prier la sainte quéquette avec leurs croix géantes pendant les rassemblement d'intégration :mdr3: :mdr3:
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Re: Interdires les signes religieux à l'université aussi ?

Message par sebmbala »

Fonck1 a écrit : les étudiants ne pourrons plus prier la sainte quéquette avec leurs croix géantes pendant les rassemblement d'intégration :mdr3: :mdr3:
pour ce que c'est devenu .... autant aller picoler dans un bar un samedi soir, y'a plus d'ambiance lol
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Re: Interdires les signes religieux à l'université aussi ?

Message par Fonck1 »

sebmbala a écrit : pour ce que c'est devenu .... autant aller picoler dans un bar un samedi soir, y'a plus d'ambiance lol
c'est parce que t'es pas au bon endroit :XD:
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Re: Interdires les signes religieux à l'université aussi ?

Message par Manumax »

Les gens n'ont plus le droit de s'habiller comme ils veulent ?

Depuis quand ? 8/
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Re: Interdires les signes religieux à l'université aussi ?

Message par sanka »

depuis toujours ma couille
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Re: Interdires les signes religieux à l'université aussi ?

Message par sacamalix »

Manumax a écrit : Les gens n'ont plus le droit de s'habiller comme ils veulent ?

Depuis quand ? 8/
Depuis qu'on n'a pas le droit d'entrer dans une synagogue sans kippa, dans une mosquée avec les chaussures au pied, ou dans une église torse-nu... :siffle:
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
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Re: Interdires les signes religieux à l'université aussi ?

Message par Patrick_NL »

le député UMP Hervé Mariton se prononce contre son interdiction ".Oui à la laïcité et oui au respect des convictions des personnes, c'est un équilibre subtil, il est de notre responsabilité de le respecter",
Mariton est certes équilibriste mais la subtilité et l'UMP....
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Re: Interdires les signes religieux à l'université aussi ?

Message par sosthene »

Que les femmes musulmanes portent un foulard ,que les juifs portent la quipa,que les sicks portent le turban tout ça je m'en fiche complètement;par contre j’apprends que dans certaines grandes écoles que dans certaine université,on ne peux plus faire des travaux pratiques ou des petits groupes mixtes ,je tombe de ma chaise et que des dirigeants d'université puissent accepter ce genre de comportement ,c'est de la folie ;alors oui une interdiction de ce genre de comportement dois être interdit et si il y a des étudiantes ou des étudiants qui refuse et bien dehors
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Re: Interdires les signes religieux à l'université aussi ?

Message par Patrick_NL »

sosthene a écrit : Que les femmes musulmanes portent un foulard ,que les juifs portent la quipa,que les sicks portent le turban tout ça je m'en fiche complètement;par contre j’apprends que dans certaines grandes écoles que dans certaine université,on ne peux plus faire des travaux pratiques ou des petits groupes mixtes ,je tombe de ma chaise et que des dirigeants d'université puissent accepter ce genre de comportement ,c'est de la folie ;alors oui une interdiction de ce genre de comportement dois être interdit et si il y a des étudiantes ou des étudiants qui refuse et bien dehors
on ne peux plus faire des travaux pratiques ou des petits groupes mixtes . Ce genre de problèmes n'existerait pas si on avait été ferme sur les signes ostentatoires et les tenues vestimentaires. Les islamistes radicaux utilisent le voile comme un test de la république. Si cela passe, ils vont plus loin et revendiquent autre chose comme par exemple la non mixité.
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Re: Interdires les signes religieux à l'université aussi ?

Message par Manumax »

Beaucoup d'athées sont contre la laicité car ils sentent qu'ils pourraient gagner contre les religions.

Ils font de l'anti-religion, sous couvert de "laicité" car la confusion a gagné.
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Re: Interdires les signes religieux à l'université aussi ?

Message par sosthene »

Manumax a écrit : Beaucoup d'athées sont contre la laicité car ils sentent qu'ils pourraient gagner contre les religions.

Ils font de l'anti-religion, sous couvert de "laicité" car la confusion a gagné.
Le religion quel quel soit est la forme d’aliénation la plus pernicieuse qui soit,elles n'ont amené dans l'histoire de l'humanité que de la misère, la guerre,elles devraient être rayer de la surface de la terre
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Re: Interdires les signes religieux à l'université aussi ?

Message par sebmbala »

sosthene a écrit : Le religion quel quel soit est la forme d’aliénation la plus pernicieuse qui soit,elles n'ont amené dans l'histoire de l'humanité que de la misère, la guerre,elles devraient être rayer de la surface de la terre
a un moment dans l'histoire elles nous ont permis de progresser et après elles nous ont ralenti, faut pas pour autant les renier complètement.
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Re: Interdires les signes religieux à l'université aussi ?

Message par Manumax »

sosthene a écrit :Le religion quel quel soit est la forme d’aliénation la plus pernicieuse qui soit,elles n'ont amené dans l'histoire de l'humanité que de la misère, la guerre,elles devraient être rayer de la surface de la terre
C'est un discours illégal, contraire à la constitution.

Les ennemis de la liberté de conscience sont les extrémistes athées aujourd'hui.
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Re: Interdires les signes religieux à l'université aussi ?

Message par sosthene »

:mdr3: :mdr3: :mdr3: ="Manumax"] [quote="sosthene"]Le religion quel quel soit est la forme d’aliénation la plus pernicieuse qui soit,elles n'ont amené dans l'histoire de l'humanité que de la misère, la guerre,elles devraient être rayer de la surface de la terre

C'est un discours illégal, contraire à la constitution.

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:mdr3: :mdr3: :mdr3:
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