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Re: Les ultra-catholiques...

Posté : 25 août 2009 11:07
par barbara
Fonck1 a écrit : faut se méfier avec wikipédia,c'est pas toujours juste.. :lol:
Surtout quand on n'est d'un avis différent. :D

Re: Les ultra-catholiques...

Posté : 25 août 2009 11:14
par barbara
véra a écrit :




Méfiez-vous c'est très souvent faux, et je pense que ces propos sont faux, à travers de beaucoup d'ouvrages d'histoires que j'ai lu, l'Eglise catholique, le Vatican et des cléricaux ne sont pas sortis grandis de leurs actes, et aussi de leurs collaborations avec les nazis et avec le régime de Vichy.....
Ce ne doit pas être compliqué vérifier les propos de Golda Meir, une autre source intéressante:http://www.pie12.com/index.php?2008/10/ ... s-victimes

Re: Les ultra-catholiques...

Posté : 25 août 2009 11:24
par véra
barbara a écrit : Ce ne doit pas être compliqué vérifier les propos de Golda Meir, une autre source intéressante:http://www.pie12.com/index.php?2008/10/ ... s-victimes

Et vous croyez vraiment que je vais croire à ça? Mes sources sont des ouvrages d'histoires et j'ai plus confiance et les auteurs sont objectifs....

Re: Les ultra-catholiques...

Posté : 25 août 2009 11:27
par véra
véra a écrit : Pendant que l'Eglise reste silencieuse sur la question nazie pendant et après la guerre, elle ne manque pas de prendre des initiatives contre les communistes. En matière de marxisme, le Vatican fait preuve d'un engagement , d'un militantisme,d'une vigueur qu'on aimerait lui avoir connus pour combattre et déconsidérer le Reich nazi. Fidèle à la tradition de l'Eglise qui, par la grâce de Pie IX et Pie X, condamne les droits de l' homme comme contraires aux enseignements de l'Eglise, Pie XII, le fameux pape AMI du national-socialisme, excommunie en masse les communistes du monde entier dès 1949. Il affirme la collision des juifs et du bolchevisme comme l'une des raisons de sa décision.

Pour mémoire : aucun national-socialiste de base, aucun nazi haut de gamme ou faisant partie de l'Etat-Major du Reich n'a été excommunié, aucun groupe n'a été exclu de l'Eglise pour avoir enseigné et pratiqué le racisme, l'antisémitisme ou fait fonctionner les chambres à gaz. Adolf Hitler n'a pas été excommunié, son livre "Mon Combat" n'a jamais été mis à l'index.......


lisez SVP C'est édifiant......

Re: Les ultra-catholiques...

Posté : 25 août 2009 11:43
par tisiphoné

Re: Les ultra-catholiques...

Posté : 25 août 2009 14:05
par gemmill
véra a écrit :
Et vous croyez vraiment que je vais croire à ça? Mes sources sont des ouvrages d'histoires et j'ai plus confiance et les auteurs sont objectifs....
:content85 :content85 :content85

Re: Les ultra-catholiques...

Posté : 25 août 2009 15:18
par GEORGES
véra a écrit : lisez SVP C'est édifiant......
Face aux nazis et à l'Opus Deï l'église n'a jamais montré le moindre repantir, ce qui figure sur Wiki sur le sujet c'est du grand n'importe quoi.
L'église a aidé Franco, Salazar, a opprimer la Peninsule Ibérique, puis a permis a de nombreux nazis de s'enfuir vers l'amérique du Nord et surtout du Sud.
C'est bien connu la saint mère l'église préfère s'allier au fascime et combattre les idées communistes qui pour elle sont l'origine de la décadence humaine.
Historiquement prouvez moi le contraire si vous en êtes capables.

Re: Les ultra-catholiques...

Posté : 26 août 2009 07:26
par véra
je vais vous raconter une histoire vraie, mon oncle Michel s'était marié avec une espagnole et il était parti vivre avec sa femme en Espagne, à cette époque c'était sous la dictature de Franco, l'Eglise catholique était puissante et la femme de mon oncle avait accouché d'un garçon, et mon oncle n'avait pas baptisé son fils tout de suite, et bien mon oncle a été très choqué, un représentant du clergé est venu chez lui avec des menaces lui sommant de baptiser son fils au plus vite, et il a obéi à cet ordre, maintenant mon oncle est vieux et il vit en France, mais cette histoire l'a marqué et il l'a raconte souvent... le clergé était très soutenu par Franco et du coup, le clergé faisait ce qu'il voulait et ce n'était pas toujours très joli-joli...... :(

Re: Les ultra-catholiques...

Posté : 26 août 2009 07:42
par Crapulax
Mais on sait que le Clergé a toujours soutenu les dictatures,la preuve avec les Rois de France.

Re: Les ultra-catholiques...

Posté : 26 août 2009 17:40
par Alogos
bister a écrit : mais si vous enlevez les religions, (déjà faudrait déjà que les gens vous écoute) mais qu'est ce qu'il en résultera?
dieu lui mème ne pourra empécher que 2 plus 2 font 4 - mais la science n'est pas une nouvelle religion
et bien ce sera encore plus le chaos, les gens feront tout et n'importent quoi et se bagarreront pour beaucoup plus de prétextes, comme sous le règne du diable.
le chaos est prometteur. C'est une métaphore de la crise actuelle.
Dans la bataille de Meggido, qui prend les paris et sur quelle équipe ???

Re: Les ultra-catholiques...

Posté : 26 août 2009 17:51
par Alogos
Fonck1 a écrit : je ne veux rien imposer a personne,pour l'instant,c'est les religion qui nous imposent leurs doctrines -leurs visions,et leurs guerres,et ce depuis la nuit des temps.

j'attends toujours que tu me trouve une guerre qui n'a pas de base la religion....

lois démocratiques,pas universelle.
tu viens de donner le bon mot.la doctrine.révise dans un dico.
quand au christ,désolé,je ne l'ai jamais rencontré.
la science nous prouve tous les jours que les tabous qui etaient autour tombent les uns après les autres.de la croyance nous passons a la preuve,la réparation,alors qu'avant ce n'etait qu'incantations de diableries,et autres débilités que la science a combatu et réparées.on attends toujours ton dieu,pour faira avance l'espérance de vie,visiblement l'homme fait mieux... :lol:
le communisme est une doctrine.comme celle de ton christ.moi je suis pour le vote démocratique laïc. jamais vu de feu de dieu :lol: a part celui de la seita et de bic :lol: du silex si tu veux :content85
Peut-ètr' celui qu'a chouravé Prométhée ???? depuis le Caucase, il a converti les masses (le laos des grecs) au communisme - puis il a passé la balle à Platon qui a applati l'essai avec son collectivisme pour tyrans-philosophes.
Platon a fait un drop jusqu'au crucifié, qui a remporté le match......et nous voici enchristés. amen

Re: Les ultra-catholiques...

Posté : 27 août 2009 18:45
par gemmill
aprés les polonais , ce sont les roumains qui font des miséres a la "madonne"; ils n'ont guére apprécié son discours du "vivre ensemble" , aprés qu'elle eut été sifflée pour avoir installer sur scéne des musiciens d'origine tzigane.l'article est en roumain... :lol:

http://www.ziua.net/news.php?data=2009-08-27&id=37076

Re: Les ultra-catholiques...

Posté : 27 août 2009 18:47
par Fonck1
gemmill a écrit : aprés les polonais , ce sont les roumains qui font des miséres a la "madonne"; ils n'ont guére apprécié son discours du "vivre ensemble" , aprés qu'elle eut été sifflée pour avoir installer sur scéne des musiciens d'origine tzigane.l'article est en roumain... :lol:

http://www.ziua.net/news.php?data=2009-08-27&id=37076
comme quoi les polonais ont pas le monopole de la connerie. :content36

Re: Les ultra-catholiques...

Posté : 27 août 2009 18:49
par gemmill
Fonck1 a écrit : comme quoi les polonais ont pas le monopole de la connerie. :content36

les francais par contre... :content85

Re: Les ultra-catholiques...

Posté : 27 août 2009 18:52
par Fonck1
gemmill a écrit :
les francais par contre... :content85
les français s'inspirent,enfin s'inspirait,c'est d'ailleurs ce qui a fait le rayonnement de sa culture,quoique tu en dises.
sa cuisine,sa musique et son art s'est inspiré de toutes les tendances mondiales,et c'est ce qui a fait sa force.
aujourd'hui,on oppose,et on coule....