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Re: Les Roms ont-ils vocation à rentrer chez eux ?
Posté : 30 septembre 2013 11:28
par Patrick_NL
LOFOTEN a écrit :
Oui mais nous avons du mal a comprendre ,ici en Europe, car nous ne vivons pas en "clan" . C'est pourtant l'évidence même en Roumanie et Bulgarie . Des villages entiers appartiennent a un "chef" ...qui décide "qui fait quoi" et retient en otage les enfants ou la famille pour ceux qui doivent s'expatrier....et rapporter de l'argent.
Donc lutter contre ces mafias....c'est plutôt le rôle des dirigeants Roumains et Bulgares car ils sont sur place...
L'Europe et la France ont donc aussi un rôle a jouer. Valls peut très bien exiger des sanctions contre ces dirigeants.
Re: Les Roms ont-ils vocation à rentrer chez eux ?
Posté : 30 septembre 2013 12:11
par avrilou
Pendant qu'on est bien occupé à faire la chasse aux petits voleurs qui viennent salir notre belle France , les gros voleurs s'éclatent!
Il doit s'en passer de belles en ce moment en coulisses pendant que le spectacle continue et que les neuneux applaudissent!

Re: Les Roms ont-ils vocation à rentrer chez eux ?
Posté : 30 septembre 2013 13:14
par LOFOTEN
avrilou a écrit : Pendant qu'on est bien occupé à faire la chasse aux petits voleurs qui viennent salir notre belle France , les gros voleurs s'éclatent!
Il doit s'en passer de belles en ce moment en coulisses pendant que le spectacle continue et que les neuneux applaudissent!

Ça c'est le refrain traditionnel quand on ne veut pas prendre position.....

Re: Les Roms ont-ils vocation à rentrer chez eux ?
Posté : 30 septembre 2013 13:49
par Fonck1
LOFOTEN a écrit :
Ça c'est le refrain traditionnel quand on ne veut pas prendre position.....

faut dire aussi que les petits voleurs emmerdent plus le neuneu petit ou moyen que la grande.
l'un n'excuse pas l'autre,contrairement a ce que l'on voudrait nous faire croire.
Re: Les Roms ont-ils vocation à rentrer chez eux ?
Posté : 30 septembre 2013 13:58
par sebmbala
ha! toute cette haine envers un peuple ... ça me rappelle les pires heures des années 30 .... bon j’étais pas née mais je m'en souviens comme si c’était hier

Re: Les Roms ont-ils vocation à rentrer chez eux ?
Posté : 30 septembre 2013 14:11
par sacamalix
Notre modèle républicain, que l’Europe entière nous envie, connaît parfois quelques ratés. Des populations arriérées, incapables de s’adapter à la modernité, où l’alcoolisme atavique et la superstition religieuse font des ravages, continuent de mener un mode de vie extrêmement différent des nôtres. Leur mendicité agressive, leur propension manifeste à la délinquance, leur insalubrité et, disons le mot, leur odeur, menacent notre vivre-ensemble. Je veux bien sûr parler des bretons.
Un rapport pas si ancien, sur l’immigration bretonne à Nantes, le montrait déjà amplement : "Ces hordes nomades [...] entretiennent dans nos murs le fléau de la mendicité et rendent stériles les efforts et les sacrifices de l’administration pour le faire disparaître." J’ai déjà eu l’occasion de démontrer que les filières bretonnes, dans le monde des affaires, étaient presque toujours des filières mafieuses. On sait par ailleurs qu’à l’image de la Corse, la Bretagne est une terre fermée aux étrangers, dont les habitants manifestent une fierté démesurée, continuant à entretenir un patois désuet et un folklore tout aussi ridicule.
De belles âmes, sans doute à l’abri des désagréments causés par cette invasion, prétendent qu’il n’y a guère qu’une "minorité" de bretons voleurs et proxénètes. Elles brandissent l’exemple isolé de tel ou tel breton assimilé, qui a fini par connaître le succès, pour drapeau_breton_concertessayer de faire croire en leur possible intégration.
Pourtant, tout le monde peut comprendre que, face à la déferlante continue qui s’abat chaque jour sur les quais de la gare Montparnasse, on ne peut rester les bras croisés. Veut-on un quatorzième arrondissement entièrement "bretonnisé", dont l’usage du français serait banni ? Imagine-t-on que les écoles diwan remplacent les écoles publiques ? Et que répondra-t-on à ces immigrés de troisième génération qui revendiquent le port de la coiffe bigouden sur leur lieu de travail ?
L’Ile-de-France n’a pas vocation à accueillir toute la misère du monde. Les bretons ont leur culture : qu’ils la gardent. C’est notre devoir de républicain, et d’homme de gauche, que de le reconnaître.
Les roms, les bretons, c'est comme les auvergnats, quand y'en a qu'un ça va... :roll:

Re: Les Roms ont-ils vocation à rentrer chez eux ?
Posté : 30 septembre 2013 17:10
par Fonck1
sebmbala a écrit : ha! toute cette haine envers un peuple ... ça me rappelle les pires heures des années 30 .... bon j’étais pas née mais je m'en souviens comme si c’était hier

je ne crois pas que ce soit de la haine.
c'est juste que les gens en ont marre des vols,et constatent juste après jours que rien n'est fait,ou n'est possible d'endiguer les problèmes qui en découlent.
c'est bien joli de dire "ya qu'a être assuré",ça remplace pas tout quand même.
quand a la comparaison avec les années 30, il ne faut pas pousser mémé dans les orties quand même.
il ne s'agit selon moi pas d'un problème de stigmatisation,mais d'un problème social,et je suis d'accord avec Valls,ils ont pas vraiment envie de s'intégrer.
on vient de démanteler un camps de roms à montpellier,ils ont refusé intégration,suivi social,placements,pour repartir vivre sur un terrain plus loin,encore une fois illégalement......
quel intérêt pour la France? il faudra me l'expliquer.
Le MRAP pas copain avec VALLS
Posté : 10 octobre 2013 19:28
par scorpion3917
Suite à ses propos sur les rooms affirmant que ceux ci avaient pour vocation de repartir dans leur pays d'origine car leur mode de vie étaient différent du nôtre, l'association a décidé de saisir la Cour de Justice et de porter plainte contre Manuel Valls car elle juge ce discours raciste et xénophobe. Un homme public ne peut en effet dire tout haut ce qu'il pense tout bas mais là je ne vois pas trop où sont les propos jugés raciste. Mais peut être faut il y voir un léger clin d'oeil au FN, élections municipales obligent. Mais venant d'un ministre de gauche.....
Qu'en pensez vous ?
Re: Le MRAP pas copain avec VALLS
Posté : 11 octobre 2013 08:50
par sacamalix
scorpion3917 a écrit :
Qu'en pensez vous ?
Qu'on s'en tape un peu, c'est le mode normal de fonctionnement de ces associations qui font feu de tout bois pour gagner quelques indemnités sur un procès... Pendant ce temps, les tribunaux sont engorgés

Re: Le MRAP pas copain avec VALLS
Posté : 11 octobre 2013 10:39
par Jarod1
scorpion3917 a écrit : Suite à ses propos sur les rooms affirmant que ceux ci avaient pour vocation de repartir dans leur pays d'origine car leur mode de vie étaient différent du nôtre, l'association a décidé de saisir la Cour de Justice et de porter plainte contre Manuel Valls car elle juge ce discours raciste et xénophobe. Un homme public ne peut en effet dire tout haut ce qu'il pense tout bas mais là je ne vois pas trop où sont les propos jugés raciste. Mais peut être faut il y voir un léger clin d'oeil au FN, élections municipales obligent. Mais venant d'un ministre de gauche.....
Qu'en pensez vous ?
Valls est sans doute le premier depuis longtemps à faire un lien direct entre une appartenance ethnique (les Roms) et une qualité (ici un défaut), leur incapacité à s'intégrer.
C'est la définition même du racisme.

Re: Le MRAP pas copain avec VALLS
Posté : 11 octobre 2013 13:20
par Leonee
Jarod1 a écrit :
Valls est sans doute le premier depuis longtemps à faire un lien direct entre une appartenance ethnique (les Roms) et une qualité (ici un défaut), leur incapacité à s'intégrer.
C'est la définition même du racisme.

Je ne suis pas d'accord avec toi. Ce n'est pas tant de savoir si ces propos sont racistes

mais plutôt de savoir si ces propos sont objectifs et vrais. En effet, il peut y avoir un fossé selon ce que l'on affirme sur un forum par exemple et sur ce qui se passe véritablement dans la réalité, sur le terrain. Or quelles attitudes des roms motivent aujourd'hui les témoignages excédés des riverains, quels faits indéniables illustrent notre actualité quotidienne ? Avec quelle motivation les roms arrivent-ils en France sachant qu'une majorité de leurs enfants sont formés pour voler ? Alors très franchement Johan, je pense que Fonk a malheureusement raison.
Pour ma part, je pense que le problème des roms ne doit pas devenir un problème français, un problème qui nous incombe. Je pense qu'il est maintenant urgent que l'Union européenne fasse son travail et s'empare sérieusement du dossier en revanche. Ce n'est pas à la France de trouver des solutions mais bien à l'Union Européenne, à la Bulgarie ou à la Roumanie de trouver des moyens pécuniers, économiques et sociaux pour sédentariser leurs populations.
Re: Les Roms ont-ils vocation à rentrer chez eux ?
Posté : 11 octobre 2013 13:31
par Jarod1
Mais je suis d'accord avec Valls, et finalement, j'assume une part de racisme pris dans le sens que les bien-pensants ont voulu donner à ce terme.
Dire que les noirs courent plus vite que les blancs, c'est raciste. Mais vrai.

Re: Les Roms ont-ils vocation à rentrer chez eux ?
Posté : 11 octobre 2013 17:37
par tisiphoné
Jarod1 a écrit : Mais je suis d'accord avec Valls, et finalement, j'assume une part de racisme pris dans le sens que les bien-pensants ont voulu donner à ce terme.
Dire que les noirs courent plus vite que les blancs, c'est raciste. Mais vrai.

attention, bientôt tu vas nous dire que tu préfères ton frère à ton cousin, ton cousin à ton voisin ......

Re: Les Roms ont-ils vocation à rentrer chez eux ?
Posté : 11 octobre 2013 17:39
par Jarod1
tisiphoné a écrit :
attention, bientôt tu vas nous dire que tu préfères ton frère à ton cousin, ton cousin à ton voisin ......

Mais tout cela est parfaitement exact.

Re: Les Roms ont-ils vocation à rentrer chez eux ?
Posté : 11 octobre 2013 17:41
par tisiphoné