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Anne32 a écrit :

Contrairement à vous je ne suis pas sectaire
Je combats la gauche mais ne la méprise pas, car elle représente une partie du peuple Français
Vous, vous méprisez la droite car vous dorlotez un complexe de supériorité qui vous nuit
Malheureusement pour vous,jamais un gouvernement de gauche n'a apporté aux pauvres ce qu'il leur a promis
Attendons les primaires, observons comment elles se dérouleront, en souhaitant qu'elles aient autant de tenue que celles de la droite
Et je souhaite que vous enfourchiez le bon cheval, et non pas un canasson.......

Faux.
Bien que je ne sois pas un soutien de la gauche de parlement, je défends la vérité.
La retraite à 60 ans, la réduction de la durée hebdomadaire à 35 heures, vous devriez être au courant.

Hdelapampa a écrit :

Anne32 a écrit :

Contrairement à vous je ne suis pas sectaire
Je combats la gauche mais ne la méprise pas, car elle représente une partie du peuple Français
Vous, vous méprisez la droite car vous dorlotez un complexe de supériorité qui vous nuit
Malheureusement pour vous,jamais un gouvernement de gauche n'a apporté aux pauvres ce qu'il leur a promis
Attendons les primaires, observons comment elles se dérouleront, en souhaitant qu'elles aient autant de tenue que celles de la droite
Et je souhaite que vous enfourchiez le bon cheval, et non pas un canasson.......

Faux.
Bien que je ne sois pas un soutien de la gauche de parlement, je défends la vérité.
La retraite à 60 ans, la réduction de la durée hebdomadaire à 35 heures, vous devriez être au courant.

Oui , nous sommes au courant !
Que grace à ces mesures , à contre courant des autres pays europeens qui ont repoussé l'age de la retraite , des milliers d'entreprises ont coulé , d'autres ont fuit la France !
La cigale , vous connaissez !
Aubry est la fossoyeuse de l'industrie française et a été pire quie la CGT !
Des milliers de chomeurs , des milliers de pauvres en plus !
Ne le niez pas !!

Il est tout-à-fait possible de passer le privé à 60 et en contrepartie décaler les retraites des fonctionnaires et assimilés vers le haut, sont pas bien épuisés en plus.

Anne32 a écrit :

hornby a écrit : "les Valeurs de la droite" ? Le plus stupide des oxymores, la droite n'a aucune valeur !

C'est d'ailleurs pour ça qu'on voit dans les urnes une majorité de bulletins de droite

Le peuple a mal voté, faut dissoudre le peuple.........

Quel vote? celui de Fillon ?c'est contre Juppé…
Quand aux valeurs de la droite laisse nous rire ..la bande de pourris qui se bat pour un portefeuille en est l'exemple ..
on se taille des costards ….et on vient lécher les bottes du gagnant..c'est ça la valeur ?
Et Allo je me Marie…c'est une valeur de la droite?

Hdelapampa a écrit :

Anne32 a écrit :

Contrairement à vous je ne suis pas sectaire
Je combats la gauche mais ne la méprise pas, car elle représente une partie du peuple Français
Vous, vous méprisez la droite car vous dorlotez un complexe de supériorité qui vous nuit
Malheureusement pour vous,jamais un gouvernement de gauche n'a apporté aux pauvres ce qu'il leur a promis
Attendons les primaires, observons comment elles se dérouleront, en souhaitant qu'elles aient autant de tenue que celles de la droite
Et je souhaite que vous enfourchiez le bon cheval, et non pas un canasson.......

Faux.
Bien que je ne sois pas un soutien de la gauche de parlement, je défends la vérité.
La retraite à 60 ans, la réduction de la durée hebdomadaire à 35 heures, vous devriez être au courant.

Parce que vous croyez que les 35 heures ont apporté du bifteck aux pauvres????????....
La retraite à 60 ans, encore faut il être salarié.......avoir un job stable.....Combien de chômeurs déjà sous ce quinquennat???????
Quand on a un trou au c.....on ne monte pas au mât
Faites d'abord votre auto critique, y a du boulot

mic43121 a écrit :

Anne32 a écrit :

C'est d'ailleurs pour ça qu'on voit dans les urnes une majorité de bulletins de droite

Le peuple a mal voté, faut dissoudre le peuple.........

Quel vote? celui de Fillon ?c'est contre Juppé…
Quand aux valeurs de la droite laisse nous rire ..la bande de pourris qui se bat pour un portefeuille en est l'exemple ..
on se taille des costards ….et on vient lécher les bottes du gagnant..c'est ça la valeur ?
Et Allo je me Marie…c'est une valeur de la droite?

On vote toujours pour quelqu'un, contre un autre
Que ferez vous vous même entre les candidats de gauches, qu'ils se présentent à la primaire ou pas????? vous ferez exactement la même chose
Quant à la bande de pourris qui se bat pour des portefeuilles, soyez assuré que la bagarre sera identique pour la gauche, car elle aussi est alléchée par tous les avantages procurés par un maroquin
Cessez donc d'utiliser cet argument enfantin, "la droite est pourrie, la gauche a le monopole du coeur".....et du portefeuille bien garni
Ce manichéisme tourne vraiment au ridicule

La catastrophe financière et monétaire actuelle PROUVE tous les jours que les pires crapules,
pourvu qu'elles soient RICHES, n'ont rien à craindre des élus. Je répète : la preuve est apportée
tous les jours, partout dans le monde, que les canailles RICHES n'ont RIEN à craindre des ÉLUS.
Ce sont des FAITS. Chacun peut vérifier ces faits lui-même.
Je signale d'abord que les riches et autres aristocrates, eux, le savent depuis longtemps : dès le début du
XIXe
siècle, Alexis de Tocqueville avouait déjà : "Je ne crains pas le suffrage universel : les gens
voteront comme on leur dira." Étonnant, non ? Ils le savent depuis longtemps, eux. Bien.
Pourtant, les plus généreux militants progressistes, les plus sincères humanistes, semblent éprouver un
attachement quasiment religieux à l’élection de représentants politiques au suffrage universel, en dépit
de toutes les déceptions, en déni de toutes les trahisons.
Le suffrage universel (réduit à la seule élection de représentants) ressemble à un MYTHE, un peu comme
une vache sacrée qui serait devenue absolument intouchable, en vertu d'un dogme qui ne se discute
plus, alors que, DE FAIT, elle rend possible —et même scelle durablement— l'impuissance politique du
plus grand nombre, toujours et partout.
Je vous propose de donner une heure de lecture à une idée alternative méconnue, d'une puissance
considérable, le tirage au sort des serviteurs politiques de la Cité. Ne lâchez pas prise avant la fin :
plus on lit à ce sujet, plus on y pense librement, plus on comprend qu'on n'avait pas assez réfléchi en
faisant confiance à l'élection. Nous serions tous bien mieux protégés par des institutions (démocratiques)
organisées autour du tirage au sort que par des institutions (oligarchiques) fondées sur l'élection.
La principale racine de nos problèmes politiques modernes est que
nous appelons démocratie son strict contraire :
l'élection est aristocratique, par définition : on élit le meilleur, le meilleur = aristos.
Et pourtant les fondateurs de nos régimes —dont le vrai nom est en fait « gouvernement représent
Etienne Chouard extrait qu'est-ce qu'une véritable démocratie

Anne32 a écrit :

mic43121 a écrit :



Quel vote? celui de Fillon ?c'est contre Juppé…
Quand aux valeurs de la droite laisse nous rire ..la bande de pourris qui se bat pour un portefeuille en est l'exemple ..
on se taille des costards ….et on vient lécher les bottes du gagnant..c'est ça la valeur ?
Et Allo je me Marie…c'est une valeur de la droite?

On vote toujours pour quelqu'un, contre un autre
Que ferez vous vous même entre les candidats de gauches, qu'ils se présentent à la primaire ou pas????? vous ferez exactement la même chose
Quant à la bande de pourris qui se bat pour des portefeuilles, soyez assuré que la bagarre sera identique pour la gauche, car elle aussi est alléchée par tous les avantages procurés par un maroquin
Cessez donc d'utiliser cet argument enfantin, "la droite est pourrie, la gauche a le monopole du coeur".....et du portefeuille bien garni
Ce manichéisme tourne vraiment au ridicule

Ou as tu lu que j'ai écrit( la gauche à le monopole du coeur)?
Par contre j'affirme que la droite est pourrie..
Mais ce n'est pas du manichéisme…c'est vrai..

mic43121 a écrit :

Anne32 a écrit :

On vote toujours pour quelqu'un, contre un autre
Que ferez vous vous même entre les candidats de gauches, qu'ils se présentent à la primaire ou pas????? vous ferez exactement la même chose
Quant à la bande de pourris qui se bat pour des portefeuilles, soyez assuré que la bagarre sera identique pour la gauche, car elle aussi est alléchée par tous les avantages procurés par un maroquin
Cessez donc d'utiliser cet argument enfantin, "la droite est pourrie, la gauche a le monopole du coeur".....et du portefeuille bien garni
Ce manichéisme tourne vraiment au ridicule

Ou as tu lu que j'ai écrit( la gauche à le monopole du coeur)?
Par contre j'affirme que la droite est pourrie..
Mais ce n'est pas du manichéisme…c'est vrai..

Calme , soldat , il faut bien respirer par le nez et ça va passer ...
De toute façon , il faut se faire à l'idée que la France va basculer à droite pour 5 ans , voir plus si affinité !
Pour la bonne raison que tous les clients de gauche qui vont se presenter directement ne valent pas un clou , et les socialistes sont interdits de sejours au gouvernement pour un bon moment !
Macron , de drauche , ex ministre soxcialiste !
Valls , même s'il admet avoir fait des erreurs , est grillé !
M'sieur l'comte de montebourg .. rien que le nom m'amuse... a aucun programme correct !
Peillon ... l'homme qui voulait autoriser le canabis ....!
Melanchon .. le communisme est mort , même les russes et les chinois l'ont compris , pays ou le nombre de milliardaires grandit le plus !

le chimple a écrit :

mic43121 a écrit :


Ou as tu lu que j'ai écrit( la gauche à le monopole du coeur)?
Par contre j'affirme que la droite est pourrie..
Mais ce n'est pas du manichéisme…c'est vrai..

Calme , soldat , il faut bien respirer par le nez et ça va passer ...
De toute façon , il faut se faire à l'idée que la France va basculer à droite pour 5 ans , voir plus si affinité !
Pour la bonne raison que tous les clients de gauche qui vont se presenter directement ne valent pas un clou , et les socialistes sont interdits de sejours au gouvernement pour un bon moment !
Macron , de drauche , ex ministre soxcialiste !
Valls , même s'il admet avoir fait des erreurs , est grillé !
M'sieur l'comte de montebourg .. rien que le nom m'amuse... a aucun programme correct !
Peillon ... l'homme qui voulait autoriser le canabis ....!
Melanchon .. le communisme est mort , même les russes et les chinois l'ont compris , pays ou le nombre de milliardaires grandit le plus !

Je pense que crier partout sur les toits et dans les médias que c'est joué d'avance, que la gauche a perdu, que le deuxième tour est déjà connu et que la droite sortira vainqueur, c'est le meilleur moyen pour que ça n'arrive pas. Les gens ne semblent pas avoir retenu la leçon des surprises récentes (1er tour primaire de droite, Trump, Brexit, etc).

Continuez, gens de droite, criez- le partout!

Stounk a écrit : Je pense que crier partout sur les toits et dans les médias que c'est joué d'avance, que la gauche a perdu, que le deuxième tour est déjà connu et que la droite sortira vainqueur, c'est le meilleur moyen pour que ça n'arrive pas. Les gens ne semblent pas avoir retenu la leçon des surprises récentes (1er tour primaire de droite, Trump, Brexit, etc).

Continuez, gens de droite, criez- le partout!

J'ai même entendu Fillon le dire lui-même lors du dernier débat des primaires, j'ai trouvé cela incroyablement choquant. Jusqu'à preuve du contraire, personne n'a encore voté, il va falloir qu'ils se calment avant qu'ils ne réalisent qu'il y a une grande différence entre des médias à leur botte et le peuple français.

Stounk a écrit :

le chimple a écrit :

Calme , soldat , il faut bien respirer par le nez et ça va passer ...
De toute façon , il faut se faire à l'idée que la France va basculer à droite pour 5 ans , voir plus si affinité !
Pour la bonne raison que tous les clients de gauche qui vont se presenter directement ne valent pas un clou , et les socialistes sont interdits de sejours au gouvernement pour un bon moment !
Macron , de drauche , ex ministre soxcialiste !
Valls , même s'il admet avoir fait des erreurs , est grillé !
M'sieur l'comte de montebourg .. rien que le nom m'amuse... a aucun programme correct !
Peillon ... l'homme qui voulait autoriser le canabis ....!
Melanchon .. le communisme est mort , même les russes et les chinois l'ont compris , pays ou le nombre de milliardaires grandit le plus !

Je pense que crier partout sur les toits et dans les médias que c'est joué d'avance, que la gauche a perdu, que le deuxième tour est déjà connu et que la droite sortira vainqueur, c'est le meilleur moyen pour que ça n'arrive pas. Les gens ne semblent pas avoir retenu la leçon des surprises récentes (1er tour primaire de droite, Trump, Brexit, etc).

Continuez, gens de droite, criez- le partout!

Ce n'est pas faux stounk !
Je reconnais qu'il va falloir que fillon revoit serieusement sa copie !
Marine Lepen n'est pas non plus à l'abri d'un faux pas ..
Mais reconnaissez que la gauche est bien mal partie avec cette multiplication des candidatures !
Elle a une chance d'arriver au second tour si macron retourne au bercail ou si quelqu'un peut refaire le coup du programme commun !
Mais ça , ça relève de Lourde !
Je pense qu'aujourd'hui , avec toutes les fois que les socialos ont roulé leurs frères ennemis communiste et ecolos dans la sciure après s'etre fait elire , chat echaudé .....

j'ai du mal à comprendre cette obstination à ne pas comprendre le concept des primaires.

beaucoup de candidats c'est bien pour en désigner un non ? c'est un peu le principe d'une primaire il me semble. ou alors je suis débile et je ne comprend pas le français.
non le seul problème de la gauche en générale, c'est la multiplication des candidats hors primaire, ce qui n'est pas du tout la même chose.

après, je les comprend les mec qui ne veulent pas être associé aux socialistes.

Anne32 a écrit :
Parce que vous croyez que les 35 heures ont apporté du bifteck aux pauvres????????....
La retraite à 60 ans, encore faut il être salarié.......avoir un job stable.....Combien de chômeurs déjà sous ce quinquennat???????
Quand on a un trou au c.....on ne monte pas au mât
Faites d'abord votre auto critique, y a du boulot

Non seulement je le crois, mais j'en suis certain.
Bien que le bifteck ne soit pas pour moi l'unité de mesure du bonheur et de la liberté.
Mais nous le savons, nous n'avons pas les mêmes valeurs.
En abaissant la durée légale hebdomadaire du travail à 35 heures, on a abaissé le seuil à partir duquel le patronat doit payer les heures supplémentaires (25 % à l'origine).
Faire travailler 39 heures un salarié APRES la réforme lui rapporte plus qu'avant.
C'est une des raisons pour laquelle le Medef est contre,l'autre étant que c'est un pas de plus vers l"oisiveté fantasmée mère de tous les vices dans l'imaginaire de droite...qui est celui qu'elle partage avec le Medef, tout en faisant "peuple" dans les discours de campagne.
Certes l'objectif de la loi était de partager le travail pour créer des emplois.
Et là il y a eu un échec relatif: la Gauche parlementaire refusant d'utiliser la coercition, au point que la "Gauche" hollandienne détricote elle-même avec le medef cette réforme que le PS avait initiée avec Martine Aubry....qui ne se présente pourtant pas à la Primaire.
Quel tartuffe "frondeur" propose de revenir à l'application dure de la loi?

La retraite à 60 ans... :
Vous avez eu l'inconscience d'écrire:

Anne32 a écrit :La retraite à 60 ans, encore faut il être salarié.......avoir un job stable.....Combien de chômeurs déjà sous ce quinquennat???????

Est-ce qu'il en est autrement à 65 ans?
Au contraire: il est encore plus difficile de réunir toute les annuités nécessaires pour percevoir une retraite à taux plein.
La retraite à 60 ans (avec POUR TOUS 37,5 annuités de cotisation, valeur moyenne) est nécessaire pour que les "embourgeoisés" de Victor ne soient pas appauvris...et avec eux l'ensemble de la société (qui vieillit).
C'est possible pour deux raisons.

1) Deux actifs peuvent produire assez de richesses (PIB) pour trois inactifs (retraités) à cause de la productivité du travail qui a augmenté, notamment grâce à la qualification, l'instruction ...et la mécanisation).
Dans les années 50, les agriculteurs représentaient près de la moitié de la population et la nourrissaient.
Aujourd'hui 5 % d'agriculteurs en font autant, alors que la population a doublé.
Nous devrions être tous morts de faim.
Est-ce le cas?
L'augmentation de la productivité n'a profité qu'au Capital (dividendes, marges, profits en général) avec l'augmentation du chômage et le chantage à l'emploi, la précarité pour "diminuer le coût du travail" (alors que c'est le Capital qui coûte cher à la société.

2) Depuis quelques vingt ou trente ans, le Capital (avec l'aide la Gauche) s'est emparé de 10 % du PIB qui allaient autrefois au Travail (les salaires et les pensions de retraite). Le PIB actuel est d'environ 2000 milliards d'euros.
Celte part volée, cette rançon représente donc 200 milliards PAR AN.
Avec ça, il y a de quoi faire et combler tous les "trous" des caisses sociales creusés par les politiques d'austérité, de compétitivité et...le remboursement de la dette.
L'Etat peut même investir et créer des emplois.
Ce n'est pas le socialisme soviétique.
Ce n'est que la justice sociale, de quoi mettre légitimement en mouvement les salariés de ce pays.

Pour conclure on voit bien avec les annonces de Fillon que la Droite n'a rien de progressiste.
Réactionnaire sur le plan sociétal, sur le terrain social et économique le "progrès" vu par la Droite consiste à revenir enb arrière et à annuler toutes les conquêtes sociales afin de revenir (même avec des smartphones) au rapport de forces entre les classes qui prévalait avant...1914.

C'est ça la Droite, selon moi.

Les valeurs de Droite (suite).
De ce que j'ai déjà dit, il découle bien évidemment qu'un droito a infiniment de respect pour l'argent, surtout les sommes énormes.
Par exemple si un projet d'aménagement, manifestement nuisible aux hommes et à l'intérêt général est en jeu, il pensera d'abord à la masse d'argent engagée...ou à gagner, même par d'autres.

Ainsi, il ne pourra s'empêcher d'être beaucoup plus indulgent (voire admiratif) avec un voleur en col blanc (situé hiérarchiquement/idéologiquement au-dessus de lui) qui vole ou détourne des millions qu'avec un citoyen pauvre "d'origine étrangère" qui vole ou trafique pour quelques milliers d'euros (par jalousie bien sûr).

Il peut même voter pour un repris de justice, genre Balkany ou Juppé ou Le Pen.

Pour lui tout passe par l'argent et s'il lui arrive de "s'indigner" contre la dégradation des moeurs il trouvera normal que tout se vende désormais et que même les gens apprennent à SE vendre pour "gagner" dans la compétition entre individus.
Se vendre, cela veut dire se mettre en valeur, se faire passer pour qui on n'est pas, dire et faire ce qu'il faut pour plaire à quelqu'un dont on attend quelque chose.
Il ne s'indignera pas contre la médiocrité des chaînes privées (le privé, c'est sacré, c'est toujours mieux) qui diffusent et rediffusent des séries violentes, vulgaires où le nombre de mots échangés est très inférieur à celui des coups de feu et des injures).
Ni contre les ressorts sur lesquels joue la publicité.

Une cause toute trouvée: mai 68...et son célèbre slogan "Il est interdit d'interdire".

On ne voit pourtant pas trop le rapport entre mai 68 et la télé "réalité", Steven Seagal, Touche pas à mon poste, Jean Marie Bigard ou les Chevaliers du fiel.

Le Droito veut bien interdire, lui.
Mais quoi?
Surtout interdire les interdictions et les droits qui entravent l'économie de marché en défendant les humains contre la cupidité de ceux qui les exploitent.
Eventuellement aussi les droits sociétaux des minorités : il s'accommode d'ailleurs très bien des inégalités.
L'inégalité est d'ailleurs fondamentalement une valeur de droite...bien que de nombreux droitos (quasiment tous ) se RECLAMENT de l'idée de nation, du drapeau BBR et de la république aux valeurs pourtant contraires (Liberté, Egalité, Fraternité, dzim boum, fermez le ban).
Voyez vous, il y aurait une nature humaine contre laquelle il est vain de lutter.
C'est d'ailleurs pour cela qu'il y a des inégalités.
Il y a les plus forts qui réussissent (allo, Darwin?) et les plus faibles, les mauvais qui ne réussissent pas.
Ils picolent, jouent leur paie (bien trop élevée pour l'usage qu'ils en font, au lieu de la placer et de devenir entrepreneur...comme tout le monde) volent et détestent les riches: ils sont jaloux. Les ratés bien sûrs, pas ceux qui rêvent de grimper en marchant sur les autres.
C'est pour cette raison que les droitos sont en général peu enclins à condamner leurs crimes ou ceux de leurs ancêtres. C'est naturel (donc HUMAIN) de réduire en esclavage et de coloniser. Par contre, ceux qui tuent, torturent, violent font du tort aux maîtres du monde ne peuvent pas être humains.

Le communisme, dit le droito, serait une utopie qui finit nécessairement en dictature car il forcerait l'Homme à devenir meilleur.
C'est très précisément le contraire qui s'est produit: les dictateurs staliniens (Staline, Mao, Ceaucescu etc) ont contraint leurs peuples à la médiocrité obséquieuse et à la soumission vénale.
Autant dire que le droito n'a pas grand chose à faire des faits et de la vérité.

La nation.
Qu'est-ce que c'est?
Un attrape-couillon?
A suivre (ou pas, pour ceux qui ont les tripes sensibles)