latresne a écrit : ↑14 mai 2024 23:31
L'ONU reconnait que les chiffres des morts annonçés par le hamas sont faux.
Pourquoi mentir sur les morts ?
il n'y a pas d'observateur de l'ONU dans la bande de gaza. pas plus que de journalistes indépendant (ou si peu). en fait ce que l'ONU conteste c'est la proportion annoncée de femmes et d'enfants. le total lui est cohérent avec l'ampleur et la nature des bombardements. https://www.lepoint.fr/monde/gaza-l-onu ... _24.php#11
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
"y a pas que les bonbons qui font tomber les dents" célèbre citation de la BAC nantaise.
Corvo a écrit : ↑15 mai 2024 07:11
Je me demande si les connards qui ont commis cette saloperie connaissent le symbole des "mains rouges".
Guerre Israël-Hamas : Des « mains rouges » taguées sur le mémorial de la Shoah à Paris
LOURD SYMBOLE•Des « mains rouges » ont été taguées sur le mémorial de la Shoah à Paris dans la nuit de lundi à mardi
L’acte suscite l'indignation. Des tags représentant des « mains rouges » ont été tagués lundi soir sur le « Mur des Justes » à l’extérieur du mémorial de la Shoah à Paris, s’est indigné mardi le président du Conseil représentatif des institutions juives de France (Crif) Yonathan Arfi.
« Quels que soient les auteurs, cette dégradation du mémorial de la Shoah, symbole des mains ensanglantées des terroristes qui ont lynché deux soldats israéliens en octobre 2000, résonne comme un cri de ralliement haineux contre les Juifs », a écrit Yonathan Arfi dans un message posté sur le réseau social X.
Attention à la responsabilité possible de la Russie derrière cela : en tout cas pour la dernière affaire des étoiles de David taguées à Paris cette responsabilité a été prouvée.
Sinon, ce qui est grave dans cette initiative c'est qu'en plus d'être un acte antisémite avéré, elle vise en plus à salir un honneur de la France : à savoir tous les Français qui ont sauvé des Juifs pendant la guerre 39 45, ceux qu'on appelle les Justes.
Corvo a écrit : ↑15 mai 2024 07:11
Je me demande si les connards qui ont commis cette saloperie connaissent le symbole des "mains rouges".
Guerre Israël-Hamas : Des « mains rouges » taguées sur le mémorial de la Shoah à Paris
LOURD SYMBOLE•Des « mains rouges » ont été taguées sur le mémorial de la Shoah à Paris dans la nuit de lundi à mardi
L’acte suscite l'indignation. Des tags représentant des « mains rouges » ont été tagués lundi soir sur le « Mur des Justes » à l’extérieur du mémorial de la Shoah à Paris, s’est indigné mardi le président du Conseil représentatif des institutions juives de France (Crif) Yonathan Arfi.
« Quels que soient les auteurs, cette dégradation du mémorial de la Shoah, symbole des mains ensanglantées des terroristes qui ont lynché deux soldats israéliens en octobre 2000, résonne comme un cri de ralliement haineux contre les Juifs », a écrit Yonathan Arfi dans un message posté sur le réseau social X.
Attention à la responsabilité possible de la Russie derrière cela : en tout cas pour la dernière affaire des étoiles de David taguées à Paris cette responsabilité a été prouvée.
Sinon, ce qui est grave dans cette initiative c'est qu'en plus d'être un acte antisémite avéré, elle vise en plus à salir un honneur de la France : à savoir tous les Français qui ont sauvé des Juifs pendant la guerre 39 45, ceux qu'on appelle les Justes.
tout à fait.
il est bien possible que ce soit une manœuvre destinée à déstabiliser l'état.
Attention à la responsabilité possible de la Russie derrière cela : en tout cas pour la dernière affaire des étoiles de David taguées à Paris cette responsabilité a été prouvée.
Sinon, ce qui est grave dans cette initiative c'est qu'en plus d'être un acte antisémite avéré, elle vise en plus à salir un honneur de la France : à savoir tous les Français qui ont sauvé des Juifs pendant la guerre 39 45, ceux qu'on appelle les Justes.
tout à fait.
il est bien possible que ce soit une manœuvre destinée à déstabiliser l'état.
on le saura vite avec les moyens d'investigations technologiques
Corvo a écrit : ↑15 mai 2024 07:11
Je me demande si les connards qui ont commis cette saloperie connaissent le symbole des "mains rouges".
Guerre Israël-Hamas : Des « mains rouges » taguées sur le mémorial de la Shoah à Paris
LOURD SYMBOLE•Des « mains rouges » ont été taguées sur le mémorial de la Shoah à Paris dans la nuit de lundi à mardi
L’acte suscite l'indignation. Des tags représentant des « mains rouges » ont été tagués lundi soir sur le « Mur des Justes » à l’extérieur du mémorial de la Shoah à Paris, s’est indigné mardi le président du Conseil représentatif des institutions juives de France (Crif) Yonathan Arfi.
« Quels que soient les auteurs, cette dégradation du mémorial de la Shoah, symbole des mains ensanglantées des terroristes qui ont lynché deux soldats israéliens en octobre 2000, résonne comme un cri de ralliement haineux contre les Juifs », a écrit Yonathan Arfi dans un message posté sur le réseau social X.
Attention à la responsabilité possible de la Russie derrière cela : en tout cas pour la dernière affaire des étoiles de David taguées à Paris cette responsabilité a été prouvée.
Sinon, ce qui est grave dans cette initiative c'est qu'en plus d'être un acte antisémite avéré, elle vise en plus à salir un honneur de la France : à savoir tous les Françgyais qui ont sauvé des Juifs pendant la guerre 39 45, ceux qu'on appelle les Justes.
On n'a pas besoin des autres pour salir la France
Rappelez vous Rolande Birgy qui avait à l'époque sifflée et huée par des députés de gauche lorsqu'elle avait pris la parole à l'assemblée https://yadvashem-france.org/dossier/nom/2613/
Déjà dans les années 1980 on avait refusé de voir cet antisémitisme
Attention à la responsabilité possible de la Russie derrière cela : en tout cas pour la dernière affaire des étoiles de David taguées à Paris cette responsabilité a été prouvée.
Sinon, ce qui est grave dans cette initiative c'est qu'en plus d'être un acte antisémite avéré, elle vise en plus à salir un honneur de la France : à savoir tous les Françgyais qui ont sauvé des Juifs pendant la guerre 39 45, ceux qu'on appelle les Justes.
On n'a pas besoin des autres pour salir la France
Rappelez vous Rolande Birgy qui avait à l'époque sifflée et huée par des députés de gauche lorsqu'elle avait pris la parole à l'assemblée https://yadvashem-france.org/dossier/nom/2613/
Déjà dans les années 1980 on avait refusé de voir cet antisémitisme
toujours votre parti prit.
on ne vous a pas vu prendre comme exemple durafour crématoire, ou les chambres à gaz qui ne sont qu'un "détail" de la guerre.
L'antisémitisme de l’extrême gauche vous dérange mais pas celui de l’extrême droite....
1) Les mains rouges dans un contexte récent du conflit israélo-palestinien : on est au début de la seconde Intifada, en 2000, deux réservistes israéliens, perdus à Ramallah selon les autorités israéliennes, espions selon les Palestiniens sont attrapés par la foule et lynchés à mains nues : voici comment les choses se sont passées (attention la vidéo est très dure)
Les deux victimes :
Yosef Avrahami et Vadim Norznich
2) 2024 : des étudiants de Science Po manifestent en arborant le même symbole :
Il est évident que- pour ceux qui s'intéressent à l'Histoire du conflit- si l'on fait le rapprochement le constat est accablant. Il n'y a pas de discussion possible : c'est un appel aux meurtres de Juifs et point barre.
Mais ces jeunes incultes pour la plupart et à la mémoire courte (comme ceux qui pensent ici que le conflit aurait démarré le 7 octobre 2023 !), ces jeunes incultes eux, connaissaient-ils au moins l'épisode cité en point 1 ? On peut se le demander. La question reste ouverte.
"Autre argument des étudiants accusés, la méconnaissance du massacre de Ramallah. A plusieurs reprises depuis ce dimanche, des représentants, dont Hubert Launois, se sont exprimés en avançant que du fait de leur âge, beaucoup sont nés après 2000, il n’avait jamais entendu parler de ces événements et de la symbolique qu’elle pouvait avoir."
Ce qui laisserait supposer que pour ces jeunes les mains rouges signifiaient au sens large "avoir du sang sur les mains" en invoquant les massacres de civils palestiniens dans la bande de Gaza ?
3) Le symbole des mains rouges est infiniment transposable et à géométrie variable selon les époques et les utilisateurs :
Hubert Launois encore lui :
« Le symbole des mains rouges, c’est un symbole commun pour dénoncer le fait que quelqu’un, ou qu’une institution, a du sang sur les mains. Il signifie qu’on dénonce une complicité de crimes, un laisser-faire, et c’était tout notre propos. Ce symbole est largement utilisé dans les manifestations occidentales, notamment par des militants écolos, ou même à l’ONU, par des diplomates. »
4) D’autres partisans de ce symbole se sont défendus en faisant valoir qu’il était aussi utilisé par les Israéliens eux-mêmes, en témoigne une photo du Times of Israel illustrant une manifestation pour la libération des otages le 23 avril dernier à Tel Aviv. Et qu’il ne pouvait donc pas être un signe antisémite.
Des familles et sympathisants des otages détenus dans la bande de Gaza levant leurs mains, peintes en rouge pour symboliser le sang, pour appeler à la libération des captifs et marquer les 200 jours depuis l'assaut barbare du groupe terroriste palestinien du Hamas sur le sud d'Israël le 7 octobre, à Tel Aviv, Israël, le 23 avril 2024. (Crédit : Ohad Zwigenberg/AP)
5) Mais le dessinateur Joann Sfar a souligné que les mains rouges étaient justement utilisées ici pour dénoncer une situation similaire à celle de Ramallah, dans le contexte du massacre du 7 octobre. "Je veux bien croire à la bonne foi de certains, mais cette histoire est un cas de dogwhistle chimiquement pur."
Qu'est-ce qu'un dogwhistle ? C'est un "appel du pied" comme illustré ci-dessus.
"En politique, un appel du pied, dilogie ou sous-discours (en anglais : dog whistle, sifflet à chien), est l'utilisation d'un langage codé ou suggestif dans les messages politiques pour obtenir le soutien d'un groupe particulier sans provoquer d'opposition. Un appel du pied utilise un langage qui semble normal à la majorité mais adresse des messages spécifiques au public visé. "
On n'a pas besoin des autres pour salir la France
Rappelez vous Rolande Birgy qui avait à l'époque sifflée et huée par des députés de gauche lorsqu'elle avait pris la parole à l'assemblée https://yadvashem-france.org/dossier/nom/2613/
Déjà dans les années 1980 on avait refusé de voir cet antisémitisme
toujours votre parti prit.
on ne vous a pas vu prendre comme exemple durafour crématoire, ou les chambres à gaz qui ne sont qu'un "détail" de la guerre.
L'antisémitisme de l’extrême gauche vous dérange mais pas celui de l’extrême droite....
Je sais faire la différence entre ce que l'on veut faire dire aux mots surtout lorsque c'est des jeux de mots et des actes sans équivoques
L'interdiction aux étudiants juifs l'accès à sciences Po sont des faits tout comme le passage à tabac d'une journaliste parce qu'elle n'est pas d'un média de gauche et que des députés de gauche y assistent passifs
Et c'est eux qui ensuite à l'assemblée viennent s'offusquer des violences faites aux femmes
Je n'ai pas de parti pris car je n'ai pas bipassé l'algérien jeté dans la seine
je pouvais aussi citer ce ministre de Mitterrand qui avaient dénoncé des juifs et s'était accaparé de leur bien à Grenoble et blanchi par une amnistie
Je suis bien obligé de citer ce que vous refusez comme l'AD USUM DELPHINI de faire
Et là Israël ne fait pas la guerre aux palestiniens mais au HAMAS tout comme nous même n'avons pas fait la guerre aux allemands mais au nazisme
Indirectement nous faisons pas la guerre aux russes mais à poutine
Vous accusez Israël en zappant pourquoi ce qui arrive aujourd'hui a commencé
Le Hamas doit il être impuni pour son ignominie
toujours votre parti prit.
on ne vous a pas vu prendre comme exemple durafour crématoire, ou les chambres à gaz qui ne sont qu'un "détail" de la guerre.
L'antisémitisme de l’extrême gauche vous dérange mais pas celui de l’extrême droite....
Je sais faire la différence entre ce que l'on veut faire dire aux mots surtout lorsque c'est des jeux de mots et des actes sans équivoques
oui c'est bien ce que je dis, vous avez l'antisémitisme à géométrie variable.
le père lepen est un antisémite connu, reconnu et condamné.
mais vous justifiez son antisémitisme sur la plaisanterie, vous ne valez donc pas mieux que lui.
Est-ce que l'offensive israélienne à Gaza et à Rafah va permettre de porter un coup fatal au hamas ou au minimum l'affaiblir très fortement ?
Dans l'affirmative, cela peut justifier cette offensive.
Sinon, .. A part isoler encore plus Israël sur la scène internationale .. A quoi peut-elle servir ?
Peut-être qu'il faudrait passer à la vitesse supérieure et s'attaquer à la racine du mal, c'est à dire à l'Iran qui arme et qui finance tous ces mouvements terroristes islamistes dans la région ?
Personne ne souhaite "l'escalade". Ni l'Europe, ni les américains.
Mais cette escalade tant redoutée, c'est peut-être la seule solution.
De plus s'attaquer à l'Iran qui fournit des drones aux russes, c'est aider l'Ukraine à se défendre contre l'agresseur russe.
« Il n’y a pas de faits, seulement des interprétations »
Friedrich Nietzsche
Fonck1 a écrit : ↑14 mai 2024 17:49
même s'il n'y a que 10 000 morts, c'est déjà un chiffre énorme.
Bien sûr. Et même les 1200 victimes civiles des massacres du 7 octobre je trouve que c'est encore trop.
mais pareil.
il n'en demeure que c'est pas parce que des lobotomisés du hamas ont tués 1200 personnes, "parce que Tsahall " n'a pas fait son boulot de surveillance et de sécurité ", que l'on doit éradiquer ceux qui n'ont rien fait.
papibilou a écrit : ↑15 mai 2024 12:51
Bien sûr. Et même les 1200 victimes civiles des massacres du 7 octobre je trouve que c'est encore trop.
mais pareil.
il n'en demeure que c'est pas parce que des lobotomisés du hamas ont tués 1200 personnes, "parce que Tsahall " n'a pas fait son boulot de surveillance et de sécurité ", que l'on doit éradiquer ceux qui n'ont rien fait.
Etes-vous au courant que le hamas se sert des civils comme bouclier humain ?
les terroristes du hamas vont même jusqu'à utiliser des hôpitaux .. comme base militaire.
« Il n’y a pas de faits, seulement des interprétations »
Friedrich Nietzsche
papibilou a écrit : ↑15 mai 2024 12:51
Bien sûr. Et même les 1200 victimes civiles des massacres du 7 octobre je trouve que c'est encore trop.
mais pareil.
il n'en demeure que c'est pas parce que des lobotomisés du hamas ont tués 1200 personnes, "parce que Tsahall " n'a pas fait son boulot de surveillance et de sécurité ", que l'on doit éradiquer ceux qui n'ont rien fait.
en fait oui c’est de la faute des juifs de Tsahal
tu dirais pareil pour les attentats du Bataclan ?
