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Re: israel riposte.
Posté : 15 janvier 2009 11:59
par liberté
GECKO a écrit :
heureusement que la question ne se pose pas et que l'on ne vous demande pas votre avis..
stratège de clavier...

La question ne se pose pas ?
Personne ne parle de génocide et d'extermination des palestiniens sur les fils ?
Re: israel riposte.
Posté : 15 janvier 2009 12:07
par capitaine
liberté a écrit :
La question ne se pose pas ?
Personne ne parle de génocide et d'extermination des palestiniens sur les fils ?
c'est votre question
"qui choisir" qui ne se POSE PAS !
maintenant si vous avez une préférence exprimez la..
Re: israel riposte.
Posté : 15 janvier 2009 12:08
par liberté
HS, provocation et trollage
Re: israel riposte.
Posté : 15 janvier 2009 12:11
par capitaine
liberté a écrit :
Qui es tu pour ordonner aux gens de poser ou non les questions qui te conviennent ou pas ?
Tu connais la liberté d'expression ?
moi je vous dis et je vous répète que vous n'avez pas à poser le choix de disparition d'un peuple ou pas !
vous êtes qui ? Dieu, une épidémie ?
Re: israel riposte.
Posté : 15 janvier 2009 12:19
par capitaine
Maintenant stratège du clavier, toi qui parle de liberté d'expression
ce qui est écrit ci dessous, en est une vraie de
Liberté d'expression,
on est loin du choix que tu t'autorise....
L'un des écrivains les plus éminents d'Israël, auteur d' «Un feu amical», lance un appel à la paix, qui est un chant d'amour à son pays.
Les opérations militaires de Gaza, dont le nom de code, «Plomb durci», se réfère à une comptine de Hanoukka où il est question d'une petite toupie faite de plomb fondu et qui est l'un des symboles de cette fête, nous rappellent, à nous Israéliens, un fait fondamental : Gaza n'est ni le Vietnam, ni l'Irak, ni l'Afghanistan, ni même le Liban. C'est une région qui fait partie d'un pays que nous partageons avec les Palestiniens. Un pays que nous appelons Israël et qu'ils appellent la Palestine.
Un million et demi de personnes vivent à Gaza. Ils font partie d'un peuple, dont 1,3 million d'autres personnes vivent en Israël et 2 autres millions en Cisjordanie. Les hommes et les femmes de Gaza sont nos voisins et nous vivons côte à côte depuis longtemps, même si une frontière nous sépare.
Nos maisons et nos villes ne sont qu'à quelques kilomètres les unes des autres, nos champs touchent les leurs. Les hommes de Gaza, ces activistes ou ces policiers du Hamas que nous observons à travers nos jumelles militaires, étaient auparavant les activistes et les policiers du Fatah.
Ils sont nés à Gaza, ou y ont été poussés comme réfugiés pendant la guerre de 1948, ou d'autres guerres. Au cours des années, ils ont travaillé tour à tour comme maçons pour construire nos maisons, à la plonge dans les restaurants où nous mangeons, comme marchands chez qui nous nous approvisionnons et comme ouvriers dans les serres de nos kibboutz.
Ce sont nos voisins, et ils le resteront. Donc quand nous décidons de leur faire la guerre, nous devons faire très attention au caractère de cette guerre, à sa durée, et à l'effet de sa violence. Nous, Israéliens, n'avons pas le pouvoir d'extirper le gouvernement du Hamas de Gaza, comme nous n'avions pas le pouvoir d'éliminer l'Organisation de libération de la Palestine (OLP) comme représentant des aspirations nationales du peuple palestinien, ou le Hezbollah du Liban, dans la guerre de 2006.
Ariel Sharon, Menahem Begin sont allés jusqu'à Beyrouth au début des années 1980, en versant un lourd tribut de sang, pour essayer d'éliminer l'OLP - dénouement que nous ne pouvons pas obtenir. Et que s'est-il passé ? Sharon, puis Benyamin Nétanyahou ont fini tous deux par s'asseoir à la table des négociations avec Yasser Arafat et ses représentants, pour parvenir à un accord. L'ancien député d'Arafat, Abou Mazen, est souvent invité, et bien accueilli, dans notre pays.
Nous, les Israéliens, nous devons nous mettre à comprendre ce simple fait : les Arabes ne sont pas des créatures métaphysiques mais des êtres humains, et les êtres humains ont la capacité de changer. Après tout, nous, les Israéliens, nous changeons de position, nous modérons nos opinions et nous nous ouvrons à de nouvelles idées. Alors nous ferions bien de nous ôter cette illusion de la tête, aussi vite que possible, que nous pouvons en quelque sorte annihiler les gens du Hamas ou les éradiquer de la bande de Gaza.
Travaillons plutôt avec prudence et bon sens à parvenir à un accord raisonnable et minutieux pour un cessez-le-feu durable et inspiré de la perspective que le Hamas a la capacité de changer. Un changement comme celui-là est envisageable et on peut s'y conformer. On a vu au cours de l'histoire se produire maintes fois de telles transformations du cœur et de l'esprit.
Même si, à compter d'aujourd'hui, nous nous efforçons d'obtenir une trêve aussi solide, nous pouvons être certains qu'inévitablement, nous avons devant nous d'autres jours de guerre. Mais ce sera au moins avec la conscience que nous ne sommes pas en train de nous battre pour un objectif irréalisable, qui ne peut qu'entraîner du sang et de la désolation - un sang et une désolation qui pèseront sur la mémoire collective des fils et petit-fils de nos voisins, qui resteront nos ennemis, même si la toupie continue de tourner.
Re: israel riposte.
Posté : 15 janvier 2009 12:29
par liberté
HS,provocation et trollage
Re: israel riposte.
Posté : 15 janvier 2009 12:29
par jacky47
Je suis entierement d'accord avec ça.Ils faut toutefois remarquer qu'il faut à chaque fois que les organisations palestinniennes soit acculée pour qu'elles acceptent de s'assoir à la table des negociation et que les treves qu'elles negocient ne sont que pretextes à gagner du temps pour se rearmer
Re: israel riposte.
Posté : 15 janvier 2009 12:31
par capitaine
jacky47 a écrit :Je suis entierement d'accord avec ça.Ils faut toutefois remarquer qu'il faut à chaque fois que les organisations palestinniennes soit acculée pour qu'elles acceptent de s'assoir à la table des negociation et que les treves qu'elles negocient ne sont que pretextes à gagner du temps pour se rearmer
tu comprend que c'est plus complexe tout de même que noir/blanc..
Re: israel riposte.
Posté : 15 janvier 2009 12:33
par liberté
Plus complexe ?
Ils tirent des roquettes pendant 7 mois sur les juifs, en trois semaines ils s'en prennent plein la gueule de la part des juifs qui en ont assez, on les comprend un peu, et maintenant, ils chantent victoire et pleurent.
Tu parles d'une complexité.
Re: israel riposte.
Posté : 15 janvier 2009 12:38
par capitaine
liberté a écrit :Plus complexe ?
Ils tirent des roquettes pendant 7 mois sur les juifs, en trois semaines ils s'en prennent plein la gueule de la part des juifs qui en ont assez, on les comprend un peu, et maintenant, ils chantent victoire et pleurent.
Tu parles d'une complexité.
oui d'un coté je comprend que pour toi c'est plus facile de simplifier..
mais il vaut mieux lire des écrits de gens concernés, que ta simplification mortelle..

Re: israel riposte.
Posté : 15 janvier 2009 12:45
par Fonck1
liberté a écrit :
Ils tirent des roquettes pendant 7 mois sur les juifs,
il onty postés que quelques roquettes 10 jours avant la nouvelle année,ils étaient en trêve depuis 6 mois.révisez vos infos. :roll:
Re: israel riposte.
Posté : 15 janvier 2009 12:55
par jacky47
Fonck1 a écrit :il onty postés que quelques roquettes 10 jours avant la nouvelle année,ils étaient en trêve depuis 6 mois.révisez vos infos. :roll:
que quelques roquettes!Tu te fout pas de la gueule du monde Fonck.On voit bien que ce n'est pas toi qui les reçoit

Re: israel riposte.
Posté : 15 janvier 2009 13:15
par liberté
200 par jour, parrait il.
Re: israel riposte.
Posté : 15 janvier 2009 13:18
par Fonck1
jacky47 a écrit :
que quelques roquettes!Tu te fout pas de la gueule du monde Fonck.On voit bien que ce n'est pas toi qui les reçoit

je ne me fout pas de la gueule du monde en comparant la disproportion du nombre de mort.désolé.
Re: israel riposte.
Posté : 15 janvier 2009 13:21
par Fonck1
liberté a écrit :200 par jour, parrait il.
file nous tes sources qu'on rigole.
