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Re: SOURIEZ VOUS ETES AU CHOMAGE !
Posté : 01 mars 2010 23:11
par 95D
Louisa a écrit : l'école pour moi devrait être totalement dégagée de la sélection professionnelle. c'est vers quoi nous devons tenter d'aller, même si c'est compliqué.
Impossible : sauf à interdire aux parents cultivés de parler à leurs enfants !!! Mao et Pol Pot y ont presque réussi avec les révolutions culturelles.
Pour votre réponse à Fonck, les NPistes peuvent dormir sur leurs 2 oreilles. Vu que le capitalisme est voué à sombrer, laissez-le sombrer tout seul et passez une bonne nuit sans vous stresser : les lendemains qui chantent arrivent !!!

Re: SOURIEZ VOUS ETES AU CHOMAGE !
Posté : 01 mars 2010 23:14
par max56
95D a écrit :
Il y a déjà eu plusieurs ckack non?

: immobilier,financier,boursier.
Re: SOURIEZ VOUS ETES AU CHOMAGE !
Posté : 01 mars 2010 23:16
par Fonck1
Louisa a écrit :
je pense sans vouloir d'offenser que c'est toi qui a de bien faible connaissances sur l'histoire et les rouages du capitalisme que tu confonds d'ailleurs régulièrement avec le libéralisme. (/quote]pour l'instant,l'histoire récente et sa longueur me donnent raison,le libéralo-capitalisme dure depuis plus de 100 ans.le collectivisme n'a même pas ténu 70 ans.
ce que je vois,c'est qu'il y a beaucoup de protection,tellement qu'on est dans le semoule et que l'on finit par tout bloquer,et plus rien protéger.je connais deux boites qui ont coulés par des situations abusives de prud'hommes des PME,a chaque fois,5 mecs au chom ! a méditer !les mecs étaient payés normalement et dans les lois du travail....
les subprimes sont un épiphénomène.curieusement,un pays si "libéral" comme l'Angleterre ne l'a jamais fait....c'est pas parce que il y a eu deux incompétents,que la terre entière va suivre l'incompétence...
Re: SOURIEZ VOUS ETES AU CHOMAGE !
Posté : 01 mars 2010 23:17
par Louisa
95D a écrit :
Puisque Marx vous a convaincu qu'il tombera tout seul, prenez du bon temps et laissez le capitalisme s'effondrer tout seul !!! Allez surement l'année prochaine...
c'est l'exacerbation des inégalités qui ferait tomber de capitalisme en frappant la conscience des travailleurs de l'injustice du système, et créant ainsi un grand mouvement d'ensemble.......
de mon côté je suis pas très "sens de l'histoire". je suis d'accord effectivement sur la première partie de l'analyse de Marx, l'agrandissement des contraditions et leur visibilité plus grande, mais je ne sais pas de quelle manière les personnes concernées vont s'emparer de cela. de mon côté je ne supporte pas ces inégalités, les expulsions, les gens qui dorment dehors, les couples, familles brisées par le chômage ou la précarité, flexibilité, l'humiliation de devoir demander la charité, de ne pas avoir de quoi vivre dignement, le mal logement, la mal bouffe, sans compter les famines..... donc j'oeuvre, je milite pour un autre système de deux manières différentes d'un part pour réduire le pouvoir des puissants, leur pouvoir de nuisance, sans chercher à en créant d'autres. d'autres part en réfléchissant collectivement à comment, quel système, quel régle, quelle manière de vivre ensemble pourrait permettre plus d'émancipation et de bien être pour chacun.
Re: SOURIEZ VOUS ETES AU CHOMAGE !
Posté : 01 mars 2010 23:18
par Louisa
95D a écrit :
Impossible : sauf à interdire aux parents cultivés de parler à leurs enfants !!! Mao et Pol Pot y ont presque réussi avec les révolutions culturelles.
là suite au prochain épisode, bonne nuit.
Re: SOURIEZ VOUS ETES AU CHOMAGE !
Posté : 01 mars 2010 23:20
par Patrick_NL
Fonck1 a écrit : les subprimes sont un épiphénomène.curieusement,un pays si "libéral" comme l'Angleterre ne l'a jamais fait....c'est pas parce que il y a eu deux incompétents,que la terre entière va suivre l'incompétence...
Epiphenomene qui a touche et touche encore le monde entier et singulierement les USA et la Grande Bretagne dont la dette explose.Les anglais ont ete moins dogmatiques et ont renationalise certaines banques.
Re: SOURIEZ VOUS ETES AU CHOMAGE !
Posté : 01 mars 2010 23:22
par Fonck1
Patrick_NL a écrit :
Epiphenomene qui a touche et touche encore le monde entier et singulierement les USA et la Grande Bretagne dont la dette explose.Les anglais ont ete moins dogmatiques et ont renationalise certaines banques.
les anglais sont pragmatiques,ils vont a l'essentiel avant que ca déborde dans l'urgence.mais il payeront plus cher que nous la crise.enfin...on a pas encore la note finale.chômage compris.
Re: SOURIEZ VOUS ETES AU CHOMAGE !
Posté : 01 mars 2010 23:25
par Patrick_NL
Fonck1 a écrit : les anglais sont pragmatiques,ils vont a l'essentiel avant que ca déborde dans l'urgence.mais il payeront plus cher que nous la crise.enfin...on a pas encore la note finale.chômage compris.
Il paieront probablement le meme prix que tous les occidentaux, le capitalisme se regenere toujours de la meme facon: crise,puis guerre et celle qui vient risque bien de toucher tous le monde.
Re: SOURIEZ VOUS ETES AU CHOMAGE !
Posté : 01 mars 2010 23:27
par Fonck1
Patrick_NL a écrit :
Il paieront probablement le meme prix que tous les occidentaux, le capitalisme se regenere toujours de la meme facon: crise,puis guerre et celle qui vient risque bien de toucher tous le monde.
nous sommes d'accord,pourtant,il n'y a aucune raison;mais il y en a qui on besoin de se faire du fric.
Re: SOURIEZ VOUS ETES AU CHOMAGE !
Posté : 02 mars 2010 00:04
par 95D
Louisa a écrit :
c'est l'exacerbation des inégalités qui ferait tomber de capitalisme en frappant la conscience des travailleurs de l'injustice du système, et créant ainsi un grand mouvement d'ensemble.......
de mon côté je suis pas très "sens de l'histoire". je suis d'accord effectivement sur la première partie de l'analyse de Marx, l'agrandissement des contraditions et leur visibilité plus grande, mais je ne sais pas de quelle manière les personnes concernées vont s'emparer de cela. de mon côté je ne supporte pas ces inégalités, les expulsions, les gens qui dorment dehors, les couples, familles brisées par le chômage ou la précarité, flexibilité, l'humiliation de devoir demander la charité, de ne pas avoir de quoi vivre dignement, le mal logement, la mal bouffe, sans compter les famines..... donc j'oeuvre, je milite pour un autre système de deux manières différentes d'un part pour réduire le pouvoir des puissants, leur pouvoir de nuisance, sans chercher à en créant d'autres. d'autres part en réfléchissant collectivement à comment, quel système, quel régle, quelle manière de vivre ensemble pourrait permettre plus d'émancipation et de bien être pour chacun.
Re: SOURIEZ VOUS ETES AU CHOMAGE !
Posté : 02 mars 2010 00:04
par 95D
Louisa a écrit : de mon côté je ne supporte pas ces inégalités, les expulsions, les gens qui dorment dehors, les couples, familles brisées par le chômage ou la précarité, flexibilité, l'humiliation de devoir demander la charité, de ne pas avoir de quoi vivre dignement, le mal logement, la mal bouffe, sans compter les famines...
Moi non plus.
Mais je ne peux que constater que les pays qui ont choisi la voie de la libre entreprise ont réussi à faire reculer la pauvreté et la misère... Et ce sont les seuls à avoir réussi à le faire. Si vous avez des doutes renseignez-vous dans Victor Hugo et dans Emile Zola (ou même dans Marx) sur la situation épouvantable des classes laborieuses en France il y a 100 et 150 ans. Et mesurez le chemin parcouru !!! Constatez que cette amélioration du niveau de vie a eu lieu malgré une augmentation énorme (et jamais connue auparavant) du nombre de têtes à nourir ainsi que de la durée de vie des populations en cause. Appréciez que cette amélioration conséquente de la qualité de vie des humains vivant sous le capitalisme et la libre-entreprise n'a pas été compensée par une restriction de leurs libertés fondamentales (comme l'a fait le collectivisme sans pour autant réussir à améliorer leur qualité de vie), mais qu'au contraire celles-ci ont été largement augmentées...
Vous avez même la chance expérimentale (mais pas humaine, les pauvres) d'avoir quelques exemples de pays qui ont choisi d'autres voies (ils en sont revenus, tant mieux pour eux) et qui vous prouvent que toutes les autres voies humainement essayées ont fini en ruines et en catastrophes (je ne parle pas des voies utopistes qui elles n'existent que pour nos rèves).
Même si je constate que tout n'est pas parfait en ce bas monde, je ne peux accepter de jeter aux orties le seul système qui a réussi à ce jour à sortir (au moins partiellement) l'Humanité de la misère pour la vouer à d'autres systèmes qui soit on déjà échoué, soit ne sont que des utopies (jamais réalisées et qui plus est théoriquement douteuses).
Re: SOURIEZ VOUS ETES AU CHOMAGE !
Posté : 02 mars 2010 09:09
par Rananen
la vous vous trompez , c est justement l influence communiste et socialiste qui a permit au masse laborieuse d amélioré leur sort . les congé payez c est pas le libéralisme qui les ont donné , ni le smic ni les assurance social !
il y a plein de pays ou les richesse se sont crée et ou les masse laborieuse sont dans le même état que celle décrite par zola parce qu il n y a pas eu de répartition !
plus grave dans plein de pays les gens vivez d agriculture vivrière la libéralisme est arrive par l intermédiaire des multinationale on pris les meilleur terre et on fait des agriculture d exportation , résultat les famines sont arrivez . je parle même pas des peuple ou leur environnement a était éradiquez par la déforestation ou les peuplade décimez par les pollutions apportez par es multinational ...
sort de ta visions idyllique va voir ce que le capitalisme a fait du monde et tu va vite devenir coco !
Re: SOURIEZ VOUS ETES AU CHOMAGE !
Posté : 02 mars 2010 09:36
par Fonck1
Rananen a écrit : la vous vous trompez , c est justement l influence communiste et socialiste qui a permit au masse laborieuse d amélioré leur sort . les congé payez c est pas le libéralisme qui les ont donné , ni le smic ni les assurance social !
il y a plein de pays ou les richesse se sont crée et ou les masse laborieuse sont dans le même état que celle décrite par zola parce qu il n y a pas eu de répartition !
plus grave dans plein de pays les gens vivez d agriculture vivrière la libéralisme est arrive par l intermédiaire des multinationale on pris les meilleur terre et on fait des agriculture d exportation , résultat les famines sont arrivez . je parle même pas des peuple ou leur environnement a était éradiquez par la déforestation ou les peuplade décimez par les pollutions apportez par es multinational ...
sort de ta visions idyllique va voir ce que le capitalisme a fait du monde et tu va vite devenir coco !
oui mais c'est bon,yen a assez,et c'est comme nescafé,pas la peine d'en rajouter.
Re: SOURIEZ VOUS ETES AU CHOMAGE !
Posté : 02 mars 2010 09:41
par Opaline
édité
Re: SOURIEZ VOUS ETES AU CHOMAGE !
Posté : 02 mars 2010 09:44
par Rananen
Fonck1 a écrit : oui mais c'est bon,yen a assez,et c'est comme nescafé,pas la peine d'en rajouter.
tout le monde n est pas de ton avis ...