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Fonck1 a écrit :

Kelenner a écrit :

S'il s'agit de dire que le vote a eu lieu dans des conditions d'équité parfaite et avec des citoyens pleinement éclairés des enjeux, ce qui est la définition de la véritable démocratie, de toute évidence non.

jamais croisé cette définition quelque part

c'est surtout la tienne, qui méprise le fait qu'il puisse y avoir des gens qui pensent autrement que toi.
Les socialos n'ont pas le monopole de la réussite, surtout avec 6,5%.

je lis toujours les programmes.
leur logique.
dans l'environnement du pays.

oui, le vote a eu lieu dans des conditions d'équité.
si des citoyens ne sont pas pleinement éclairés, ils ont qu'à eux même, en faire l'effort,il me semble bien que chaque inscrit les reçoit,puis c'est pas ce qu'il manque partout, faut pas venir pleurer après.
la véritable démocratie, c'est celui qui passe le premier et le deuxième tour.

Où as-tu lu que je méprisais ceux qui pensaient différemment ? Macron a gagné et je n'ai pas remis en cause sa victoire, bien qu'on puisse tout de même s'interroger sur un système électoral qui donne les pleins pouvoirs à un type qui a laborieusement réuni un quart des votants au premier tour, dont probablement une bonne moitié l'ont choisi par dépit et stratégie.

Ensuite, oui, les citoyens sont en partie responsables s'ils ne s'informent pas suffisamment, même si là encore il faut aussi prendre en compte le fait que chacun n'a pas forcément les compétences pour juger véritablement du bien-fondé des programmes (en réalité, sans doute personne ne le peut réellement) et que pour la plupart, nous votons aussi en fonction d'intérêts purement personnels, ce qui doit être ton cas au moins autant que le mien, si ce n'est plus.

Que les conditions d'équité ne soient pas respectées entre les candidats, c'est en revanche juste une évidence que tout le monde a pu constater : 90% des grands médias roulaient pour Macron, y compris le service prétendument "public", s'en même s'en cacher.

Kelenner a écrit :
Où as-tu lu que je méprisais ceux qui pensaient différemment ? Macron a gagné et je n'ai pas remis en cause sa victoire, bien qu'on puisse tout de même s'interroger sur un système électoral qui donne les pleins pouvoirs à un type qui a laborieusement réuni un quart des votants au premier tour, dont probablement une bonne moitié l'ont choisi par dépit et stratégie.

Ensuite, oui, les citoyens sont en partie responsables s'ils ne s'informent pas suffisamment, même si là encore il faut aussi prendre en compte le fait que chacun n'a pas forcément les compétences pour juger véritablement du bien-fondé des programmes (en réalité, sans doute personne ne le peut réellement) et que pour la plupart, nous votons aussi en fonction d'intérêts purement personnels, ce qui doit être ton cas au moins autant que le mien, si ce n'est plus.

Que les conditions d'équité ne soient pas respectées entre les candidats, c'est en revanche juste une évidence que tout le monde a pu constater : 90% des grands médias roulaient pour Macron, y compris le service prétendument "public", s'en même s'en cacher.

Kelenner a écrit :
Où as-tu lu que je méprisais ceux qui pensaient différemment ? Macron a gagné et je n'ai pas remis en cause sa victoire, bien qu'on puisse tout de même s'interroger sur un système électoral qui donne les pleins pouvoirs à un type qui a laborieusement réuni un quart des votants au premier tour, dont probablement une bonne moitié l'ont choisi par dépit et stratégie.

Ensuite, oui, les citoyens sont en partie responsables s'ils ne s'informent pas suffisamment, même si là encore il faut aussi prendre en compte le fait que chacun n'a pas forcément les compétences pour juger véritablement du bien-fondé des programmes (en réalité, sans doute personne ne le peut réellement) et que pour la plupart, nous votons aussi en fonction d'intérêts purement personnels, ce qui doit être ton cas au moins autant que le mien, si ce n'est plus.

Que les conditions d'équité ne soient pas respectées entre les candidats, c'est en revanche juste une évidence que tout le monde a pu constater : 90% des grands médias roulaient pour Macron, y compris le service prétendument "public", s'en même s'en cacher.

Il a brillamment fait 24% avec un parti totalement inconnu.....et aucun autre parti a fait mieux que lui.

Les gens sont pas si abrutis que cela,quand même.quils réagissent à l'emotion je veux bien, y'a qu'à voir combien faut marine....mais ils savent aussi ce qui n'a pas marché, en cela ils ne donnent plus de crédit.

Quand à ton histoire d'équité,elle est ridicule....le CSA leur colle aux basques et severe.

Fonck1 a écrit :

Cerisus a écrit :



Démocratique ?

Et puis à noter quelques signes, sa marche dans la cours du Louvres (c'est pas vraiment le symbole de la "république" ni de la "démocratie") à côté des pyramides là encore symbole étrange... au son de l'hymne Européen, ayant déjà laissé tombé la France.

On en reparlera dans quelques temps quand les Français recommencerons à penser par eux mêmes.

ah ça faisait longtemps qu'on avait pas eu un bon complotiste de base

Complotiste ?

Cerisus a écrit :

Fonck1 a écrit :
ah ça faisait longtemps qu'on avait pas eu un bon complotiste de base

Complotiste ?

oui je ne sais pas,c'est quoi le problème avec le louvre? parce que les seuls qui ont critiqué l'endroit,c'est les anti-illuminatis !

berger141 a écrit : Macron a été élu sur un malentendu
Il s'est présenté comme s'il était hors système alors qu'il est la quintessence du système
Il est le représentant de la politique que majoritairement les français ne veulent pas
Le réveil des français sera douloureux

Il est le représentant de la politique que majoritairement les français ne veulent pas

ça vous gratte qq part la démocratie......faudra vous y faire .

vincent a écrit :

berger141 a écrit : Macron a été élu sur un malentendu
Il s'est présenté comme s'il était hors système alors qu'il est la quintessence du système
Il est le représentant de la politique que majoritairement les français ne veulent pas
Le réveil des français sera douloureux

Il est le représentant de la politique que majoritairement les français ne veulent pas

ça vous gratte qq part la démocratie......faudra vous y faire .

bah c'est un Fniste, fallait pas trop s'attendre à autre chose que l’oligarchie.
ils feraient mieux de s'occuper de son parti, le bateau coule, le capitaine attaché à la proue.

Fonck1 a écrit :


bah c'est un Fniste, fallait pas trop s'attendre à autre chose que l’oligarchie.
ils feraient mieux de s'occuper de son parti, le bateau coule, le capitaine attaché à la proue.

Mais déjà quelques rats ont sauté par dessus bord

Fonck1 a écrit :

Kelenner a écrit :
Où as-tu lu que je méprisais ceux qui pensaient différemment ? Macron a gagné et je n'ai pas remis en cause sa victoire, bien qu'on puisse tout de même s'interroger sur un système électoral qui donne les pleins pouvoirs à un type qui a laborieusement réuni un quart des votants au premier tour, dont probablement une bonne moitié l'ont choisi par dépit et stratégie.

Ensuite, oui, les citoyens sont en partie responsables s'ils ne s'informent pas suffisamment, même si là encore il faut aussi prendre en compte le fait que chacun n'a pas forcément les compétences pour juger véritablement du bien-fondé des programmes (en réalité, sans doute personne ne le peut réellement) et que pour la plupart, nous votons aussi en fonction d'intérêts purement personnels, ce qui doit être ton cas au moins autant que le mien, si ce n'est plus.

Que les conditions d'équité ne soient pas respectées entre les candidats, c'est en revanche juste une évidence que tout le monde a pu constater : 90% des grands médias roulaient pour Macron, y compris le service prétendument "public", s'en même s'en cacher.

Il a brillamment fait 24% avec un parti totalement inconnu.....et aucun autre parti a fait mieux que lui.

Les gens sont pas si abrutis que cela,quand même.quils réagissent à l'emotion je veux bien, y'a qu'à voir combien faut marine....mais ils savent aussi ce qui n'a pas marché, en cela ils ne donnent plus de crédit.
Quand à ton histoire d'équité,elle est ridicule....le CSA leur colle aux basques et severe.

Le temps de parole est contrôlé, mais pas le traitement qui est bien loin d'être neutre.

Stounk a écrit :

Fonck1 a écrit :

Il a brillamment fait 24% avec un parti totalement inconnu.....et aucun autre parti a fait mieux que lui.

Les gens sont pas si abrutis que cela,quand même.quils réagissent à l'emotion je veux bien, y'a qu'à voir combien faut marine....mais ils savent aussi ce qui n'a pas marché, en cela ils ne donnent plus de crédit.
Quand à ton histoire d'équité,elle est ridicule....le CSA leur colle aux basques et severe.

Le temps de parole est contrôlé, mais pas le traitement qui est bien loin d'être neutre.

tu aurais quelque étude qui le prouve?

Fonck1 a écrit :

Stounk a écrit :
Le temps de parole est contrôlé, mais pas le traitement qui est bien loin d'être neutre.

tu aurais quelque étude qui le prouve?

Franchement, n'importe qui ayant regardé la télé ou écouté la radio ces derniers temps pourra en convenir, il faudrait vraiment être sourd, aveugle et de mauvaise foi pour ne pas s'en être aperçu.

vincent a écrit :

berger141 a écrit : Macron a été élu sur un malentendu
Il s'est présenté comme s'il était hors système alors qu'il est la quintessence du système
Il est le représentant de la politique que majoritairement les français ne veulent pas
Le réveil des français sera douloureux

Il est le représentant de la politique que majoritairement les français ne veulent pas

Tous les français aimeraient gagner tous des millions au loto. Mais ce n'est juste pas possible, parce qu'il faut de nombreux perdants pour financer les gains des gagnants.
Les français aimeraient tous très peu travailler et gagner un max. etc.
Il y a une énorme différence entre ce que veulent les français et ce que le ou les politiques peuvent mettre en place.
Et ce n'est pas une question de faisabilité mais juste d'enfumage.
Il y a les populistes comme la mélenche prêt à jouer du pipeau à 300% et les candidats plus sérieux.
Si il y a des électeurs pour mélenchon et les autres populistes, c'est d'abord parce que ces électeurs ne sont pas du tout informés et éclairés.
Penses-tu une seconde, qu'un type qui a des responsabilités dans une boite importante soumise à la concurrence internationale puisse se faire enfumer par un mélenchon ?
Qui se fait enfumer par les populistes comme mélenchon ?
Les électeurs qui sont totalement déconnecté de la réalité économique du monde actuel, comme les petits fonctionnaires, les étudiants, certains retraités, etc.
Un agriculteur, par exemple, ne peut pas voter mélenchon, parce qu'il sait ce que lui coûte sa production et à combien sont les cours. Il n'est pas "hors sol".

Tout à fait, le pequenot n'est pas hors sol, mais sa barbaque, de porcs ou de poulets élevés en batterie, est complètement "hors sol" et même de plus en plus "hors consommateurs" !
Et sur ce point Mélenchon n'était pas hors sujet.

Victor a écrit :
Tous les français aimeraient gagner tous des millions au loto. Mais ce n'est juste pas possible, parce qu'il faut de nombreux perdants pour financer les gains des gagnants.

Je n'ai jamais compris pourquoi il y avait un gagnant touchant 100 millions d'euros, dont il ne saura que faire, alors qu'il pourrait y avoir 1000 gagnants à 100 000 euros.

Stounk a écrit :

Victor a écrit :
Tous les français aimeraient gagner tous des millions au loto. Mais ce n'est juste pas possible, parce qu'il faut de nombreux perdants pour financer les gains des gagnants.

Je n'ai jamais compris pourquoi il y avait un gagnant touchant 100 millions d'euros, dont il ne saura que faire, alors qu'il pourrait y avoir 1000 gagnants à 100 000 euros.

C'est pour attirer le chaland. C'est comme la mélenche qui promet que demain on rase gratis !
Dire qu'il y a des types qui se laissent attraper par des baratineurs comme ce mélenchon. Cela fait froid dans le dos de penser que des français puissent être aussi ... aussi, je reste poli.