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quo vadis a écrit :

Lion blanc a écrit : Helà héla, les gars ! la guerre est finie, non ?

Seulement Victor veut réhabiliter le nazisme....n'a t il pas dit que tout communiste est pire qu'un nazi ?



.

Victor vit toujours dans les années 40, peut-être même qu'il communique avec nous avec une machine qui franchit la barrière du temps...

Non il dit simplemennt que si les nazis etaient des salaud et que c'est une bonne chose qu'ils soient interdit mais qu'il faudrait aussi interdire le parti communiste qui est tout aussi criminel a travers le monde voir meme plus.


c'est pas difficille a comprendre ca.

GEORGES a écrit :

Crapulax a écrit :

C'est connu et reconnu Georges depuis bien longtemps....Au fil du temps les USA ont ouverts leurs archives petit à petit et en ce qui concerne le "recrutement" d'anciens gradés SS ou encore d'ingénieurs NS cela filtra assez rapidement.

1-Par contre il serait bon de parler de ceux qui finirent en Russie.....Parce que ceux là ne furent "jamais officiellement recensés"....Et que les Russes n'ont ouverts eux à l'inverse des Américains aucun dossier classé secret,encore moins ceux concernant la victoire des Alliés....

1-Grand phantasme des occidentaux, sur les nazis que l'armée rouge aurait exfiltré après la guerre tous ont fini en Sibérie et y ont fini leurs jours d'une manière ou d'une autre.
A l'occasion si tu vas visiter les deux musées d'histoire à Berlin tout y est répertorié documents que la Stazie avait récupéré et gardé.
Donc depuis 1990 tout cela est sur la table grâce à de vrais historiens.

Bonjour Georges.

Concernant les Nazis "recrutés" par les Russes après-guerre je ne parle pas des soldats mais bel et bien d'ingénieurs et surtout d'espions par exemple.
Je ne fais pas allusion aux anciens Nazis qui poursuivirent une carrière en ex Allemagne de l'Est et que les Russes ne tenaient pas à garder dans leur propre Pays mais à ceux qui furent resté sous "la main" du Pouvoir Central.
Les dossiers de la Stasie ne sont pas ceux classés de l'ex Union Soviétique Georges et tu le sais parfaitement bien.Les archives Russes ne sont pas mises à disposition du public pour des raisons qui apparemment dérangeraient l'Histoire et les Pays concernés.
Le mélange du secret Militaire et de la Sureté de l'Etat rendent inaccessibles ces documents.
Je ne te dis pas que tout est caché,loin de là puisqu' avec le temps il y eu des informations qui ont filtré mais concernant la seconde guerre mondiale c'est une autre paire de manches.

Tout n'est pas sur la table,il en manque une grosse partie et cette dernière concerne l'ex URSS.....Ce qui s'est passé dans les Pays satellites se faisait sous contrôle total du Soviet.Les dossiers récupérés lors de la chute du Bloc de l'Est ne faisaient pas références à la seconde guerre mondiale.
Par contre il eut quelques personnes qui elles furent démasquées grâces à certaines informations archivées des polices secrètes.
Regardes aussi pour le KGB........Motus total des années après........

Et que penses-tu au sujet de l'Egypte et du recrutement d'anciens officiers hauts-gradés SS après-guerre?
Du rôle essentiel que ces derniers jouèrent dans la propagation des théories raciales National-Socialiste à l'égard des juifs dans les Pays du Moyen-Orient?
De l'importance des ces anciens SS qui formèrent pas mal de soldats ou de policiers sur le terrain après-guerre?

Parce que tu ne m'avais pas répondu sur cette deuxième partie............Je sais Georges,c'est le genre de faits qui pète la théorie éternelle des gens qui haïssent Israël......Mais là encore tout est authentifié par des documents Historiques et des faits avérés.
..........Par contre de ça.......Peu de personnes en parlent et lorsque l'on évoque ces anciens responsables SS et leur rôles si crucial(ne serait-ce que pour le développement par "clichés" de l'antisémitisme à la sauce NS dans toute cette partie du Monde) la plupart gens en "rient' et pourtant.......
Ces clichés et autres "critères" raciaux déjà connus en Europe lors du second conflit Mondial se prolongèrent dans les Pays Musulmans.Du reste encore une fois le Mufti de Jérusalem en fut une des pièces maitresse...
Il est certain que ces Pays de Confessions Musulmanes furent grandement influencés par les doctrines raciales NS.
....Du reste on les retrouve présentes de nos jours,comme en Europe.........

Lion blanc a écrit :

Victor a écrit :
Pas du tout.
C'est quo vadis qui a trouvé une photo de MLP (très jeune) avec ce type ex SS et ami de son paternel.
Je n'ai aucune admiration particulière pour les SS. Mais il faut savoir que tous les SS n'ont pas été condamnés pour crimes de guerre, parce qu'ils n'étaient pas tous des criminels et des chefs, ils y avaient aussi des simples soldats chez les SS.
Ce SS, était d'après sa bio, traducteur ...
Je comprends très bien que l'on puisse avoir des doutes sur son passé. Mais nous ne sommes pas des fascistes, des nazis, des staliniens. Sans preuve, sans dossier, sans procès, on ne peut pas lyncher publiquement un type qui avait 19 ans quand il est entré chez les SS.

Tu va pas tarder de nous dire que le procès de Nuremberg ne fut qu'une scandaleuse parodie...

Nuremberg est le procès des vaincus...Celui des "têtes d'affiches" du Régime National-Socialistes qui devaient payer publiquement.Il servit bien entendu à rendre justice mais surtout à cautionner la victoire Alliée et à offrir une garantie de transparence à la Terre entière.
D'ailleurs il ne fut pas filmé par hasard.

....Par contre,et c'est là ou c'est intéressant il faut savoir que dans la continuité de ce procès "Phare" d'autres eurent lieu dans la foulée et ces derniers concernaient des criminels de guerre et des dignitaires de haut rangs et des hauts gradés...Ceux là furent complètement zappés par une grande partie de la Presse Internationale et même Nationale.
Pourtant c'est là qu'énormément de coupables réussirent à s'en sortir.....Il y eu des responsables de Camps,des barbares,des assassins du Régime,des personnes de l'administration judiciaire,de l'appareil répressif et j'en passe et beaucoup échappèrent à des peines qu'ils méritaient.....
Pas mal d'entre eux furent ensuite la cible des chasseurs de Nazis,c'est aussi là que l'on s'est rendu compte de toute la farce menée par les anciens dirigeants de l'Allemagne d'après-guerre.

Lion blanc a écrit :

quo vadis a écrit :


Seulement Victor veut réhabiliter le nazisme....n'a t il pas dit que tout communiste est pire qu'un nazi ?



.

Victor vit toujours dans les années 40, peut-être même qu'il communique avec nous avec une machine qui franchit la barrière du temps...

Il a trop regardé la série la 4è dimension....à la fin ça fait partie de son univers...


.

NSC a écrit : Non il dit simplemennt que si les nazis etaient des salaud et que c'est une bonne chose qu'ils soient interdit mais qu'il faudrait aussi interdire le parti communiste qui est tout aussi criminel a travers le monde voir meme plus.


c'est pas difficille a comprendre ca.

Tu as du sauter des passages alors...


.

Victor a écrit :

quo vadis a écrit :


Décidément il te manque pas mal sur l'histoire en dehors des poncifs habituels servis depuis des décennies.

Au bas mot, il y'a eu 10.000.000 de viols sur les femmes et fillettes slaves...biélorusses, russes, ukrainiennes, polonaises...etc
par les soudards de la Wehrmacht sur 4 ans de guerre. Ils étaient convaincu que ce n'était pas des être humains de valeur.

700.000 enfants sont nés de ces viols sauvages. Des bordels étaient tenus pour les soldats nazis.

De nombreux avortements ont été réalisés sur ces esclaves sexuelles.

Quant aux exactions de masse est il encore besoin de le rappeler ? 11.000.000 de civils massacrés, brûlés vifs au milieu
des villages, morts de faim, de tortures, exécutés froidement, le gaz Zyklon essayé sur eux...

Les Soviétiques n'ont fait que rendre un peu la monnaie de sa pièce au nazi.

Malgré cela ils n'ont pas massacré les civils allemands en millions en Allemagne...comme les Nazis l'ont fait en Pologne, Ukraine, Biélorussie, Russie...ou dans les Balkans. Même pas par vengeance des horreurs de masse subies par leur mères, soeurs, filles, épouses...etc...

On se demande si tu es sur la même galaxie que nous.

Evidemment si tu es branché sur la propagande russe, ... tu ne peux pas avoir la bonne information !
Il serait bon que tu t'informes de manière indépendante. Enfin "bon" est euphémisme compte tenu de ton niveau de désinformation. Je crains fort de t'annoncer que ton cas est sans espoir.

Ah bon ? On est en droit de se demander de qui de nous deux est bercé par la propagande parce que moi je parle
de faits concernant les terribles exactions des nazis sur le front de l'Est alors que toi, tu veux les réhabiliter, notamment
les SS.
Les millions de viols en URSS ce n'est pas une vue de l'esprit, les centaines de milliers d'enfants nés de ces viols sauvages
non plus.

Déshonnorer les femmes de l'est et les rendre enceintes d'enfants issus de soldats aryens était une méthode de répandre
la race allemande si chère aux nazis.

Et c'est toi qui voulait nous montrer que les Russes se sont conduits pire que les nazis en évoquant les viols en Allemagne
alors que pour le coup, si tu connaissais l'histoire réellement, tu aurais évité de parler de viols puisque ces vengeances
limitées n'était qu'une goutte d'eau à côté de ce que les nazis ont fait d'une manière systématique contre les slaves
considérés comme inférieurs aux yeux des nazis, pendant 4 ans.

Je ne parle pas en l'air en prenant les poncifs qui ont formaté des esprits simples comme toi.

Que du contraire, je parle de ce qui a été occulté durant des années par la propagande que tu vénères.

Nier les faits historiques par idéologie, ne te rendra pas plus crédible.

Quelqu'un qui tente de minimiser les crimes nazis non seulement ceux qui sont archi connus en Europe, mais aussi, ceux
plus massifs et systématiques sur le front de l'est, dans la guerre totale livrée aux slaves de plusieurs pays, a un drôle
de problème à résoudre.

.
.

Crapulax a écrit :

Lion blanc a écrit :
Tu va pas tarder de nous dire que le procès de Nuremberg ne fut qu'une scandaleuse parodie...

Nuremberg est le procès des vaincus...Celui des "têtes d'affiches" du Régime National-Socialistes qui devaient payer publiquement.Il servit bien entendu à rendre justice mais surtout à cautionner la victoire Alliée et à offrir une garantie de transparence à la Terre entière.
D'ailleurs il ne fut pas filmé par hasard.

....Par contre,et c'est là ou c'est intéressant il faut savoir que dans la continuité de ce procès "Phare" d'autres eurent lieu dans la foulée et ces derniers concernaient des criminels de guerre et des dignitaires de haut rangs et des hauts gradés...Ceux là furent complètement zappés par une grande partie de la Presse Internationale et même Nationale.
Pourtant c'est là qu'énormément de coupables réussirent à s'en sortir.....Il y eu des responsables de Camps,des barbares,des assassins du Régime,des personnes de l'administration judiciaire,de l'appareil répressif et j'en passe et beaucoup échappèrent à des peines qu'ils méritaient.....
Pas mal d'entre eux furent ensuite la cible des chasseurs de Nazis,c'est aussi là que l'on s'est rendu compte de toute la farce menée par les anciens dirigeants de l'Allemagne d'après-guerre.

On l'a dit et répété que les Américains ont exfiltré des criminels de guerre pour les exploiter...tu ne fais que répéter ce qui a été dit, notamment par moi-même, entre autres.


.

et bien sur , pas un mot sur le procés d'Oradour-sur-Glane , par devant le Tribunal Militaire Permanent de la 4éme Région Militaire.
beh non , il vaut mieux broder...

néamoins , voici quelques chiffres sortis des statistiques établies par la Justice Militaire Francaise , pour une période courant de 1944 (probablement le mois d'aout) , au 31 décembre 1951.

ces chiffres furent publiés par le journal "Le Monde" en janvier 1953 , a la veille de l'ouverture du procés d'Oradour-sur-Glane:

de 1944 a 1951 , 18 755 criminels de guerre , dont 15 639 en fuite , ont fait l'objet d'une information contre X , en vue de comparution par devant les Tribunaux Militaires Français.
12 539 ordonnances de non-lieu ont été rendues.

les Tribunaux Militaires Français ont prononcé:

-320 acquittements

-430 comdamations a une peine correctionnelle (emprisonnement ou réclusion), dont 183 par défaut.

-443 comdamnations a une peine criminelle (travaux-forcés) , dont 212 par contumace.

-493 comdamnations a la peine de mort , dont 400 par contumace.

-55 criminels de guerre ont été éxécutés (passés par les armes , entre aout 1944 et juin 1951.

quand a la palette des "crimes de guerre" , elle va du simple abus de confiance a l'homicide volontaire.

Victor a écrit :

quo vadis a écrit :


Décidément il te manque pas mal sur l'histoire en dehors des poncifs habituels servis depuis des décennies.

Au bas mot, il y'a eu 10.000.000 de viols sur les femmes et fillettes slaves...biélorusses, russes, ukrainiennes, polonaises...etc
par les soudards de la Wehrmacht sur 4 ans de guerre. Ils étaient convaincu que ce n'était pas des être humains de valeur.

700.000 enfants sont nés de ces viols sauvages. Des bordels étaient tenus pour les soldats nazis.

De nombreux avortements ont été réalisés sur ces esclaves sexuelles.

Quant aux exactions de masse est il encore besoin de le rappeler ? 11.000.000 de civils massacrés, brûlés vifs au milieu
des villages, morts de faim, de tortures, exécutés froidement, le gaz Zyklon essayé sur eux...

Les Soviétiques n'ont fait que rendre un peu la monnaie de sa pièce au nazi.

Malgré cela ils n'ont pas massacré les civils allemands en millions en Allemagne...comme les Nazis l'ont fait en Pologne, Ukraine, Biélorussie, Russie...ou dans les Balkans. Même pas par vengeance des horreurs de masse subies par leur mères, soeurs, filles, épouses...etc...

On se demande si tu es sur la même galaxie que nous.

Evidemment si tu es branché sur la propagande russe, ... tu ne peux pas avoir la bonne information !
Il serait bon que tu t'informes de manière indépendante. Enfin "bon" est euphémisme compte tenu de ton niveau de désinformation. Je crains fort de t'annoncer que ton cas est sans espoir.

Propagande russe ? Ah bon ?

Alors mettons à contribution Wikipedia même si ce n'est pas mon habitude puisque je préfère les ouvrages des historiens
spécialistes de la seconde guerre mondiale et notamment sur le front de l'Est mal connu chez les plupart des gens dont toi.

Bartov ou Jo Lopez entre autres...celui-là même qui a remis les pendules à l'heure concernant la plus grande contribution
à la victoire contre le nazisme.

Mais revenons aux sources que tu préfères...puisque tu as décidé de parler des viols par les Soviétiques par vengeance oubliant
1000 fois pire qui a été commis par la Wehrmacht et les SS comme atrocités, dans les pays slaves du front de l'Est dans la guerre totale déclarée aux peuples de la région.

En pratique les viols furent permis aux soldats allemands à l'Est et au Sud de l'Europe, tandis que les pays du nord et de l'ouest ont été relativement épargnés.

L'historien Szymon Datner a décrit dans son ouvrage le sort réservé aux prisonniers de guerre capturés par la Wehrmacht, ainsi que celui subi par des milliers d'infirmières soviétiques, des médecins et des aides-soignants militaires qui ont été victimes de viols quand ils étaient capturés avant d'être souvent assassinés par la suite.

Selon l'historienne Regina Mühlhäuser, la Wehrmacht a aussi utilisé la torture sexuelle dans de nombreux cas d'interrogatoires.

Bien qu’en 1935, les lois de Nuremberg sur la race interdisent le viol des femmes juives, considérées comme « impures », la Wehrmacht organise des viols collectifs publics et systématiques de femmes juives et non juives, en particulier dans les pays slaves (Pologne, Russie, Yougoslavie…). Au moins 50 000 femmes sont prostituées de force dans les camps nazis.

Les estimations concernant le nombre de viol commis par les soldats de la Wehrmacht sur des femmes soviétiques atteint le nombre de 10 000 000. Entre 750 000 et 1 000 000 d'enfants sont nés du fait des viols

Et au passage rien sur les GI'S concernant ces viols en Allemagne ? 190.000 viols d'après une historienne allemande en plus de ceux
commis par eux en France et en Angleterre, dans des pays amis pourtant de l'ordre de 17.000...fourchette basse.

Tu veux toujours continuer de parler viols comme tu l'as fait afin de faire diversion pour victimiser les nazis ?

.

quo vadis a écrit :

Crapulax a écrit :


Nuremberg est le procès des vaincus...Celui des "têtes d'affiches" du Régime National-Socialistes qui devaient payer publiquement.Il servit bien entendu à rendre justice mais surtout à cautionner la victoire Alliée et à offrir une garantie de transparence à la Terre entière.
D'ailleurs il ne fut pas filmé par hasard.

....Par contre,et c'est là ou c'est intéressant il faut savoir que dans la continuité de ce procès "Phare" d'autres eurent lieu dans la foulée et ces derniers concernaient des criminels de guerre et des dignitaires de haut rangs et des hauts gradés...Ceux là furent complètement zappés par une grande partie de la Presse Internationale et même Nationale.
Pourtant c'est là qu'énormément de coupables réussirent à s'en sortir.....Il y eu des responsables de Camps,des barbares,des assassins du Régime,des personnes de l'administration judiciaire,de l'appareil répressif et j'en passe et beaucoup échappèrent à des peines qu'ils méritaient.....
Pas mal d'entre eux furent ensuite la cible des chasseurs de Nazis,c'est aussi là que l'on s'est rendu compte de toute la farce menée par les anciens dirigeants de l'Allemagne d'après-guerre.

On l'a dit et répété que les Américains ont exfiltré des criminels de guerre pour les exploiter...tu ne fais que répéter ce qui a été dit, notamment par moi-même, entre autres.


.

Aurais tu bien lu ou me serais-je mal fait comprendre.
Je ne parlais pas d'exfiltration je parlais des procès de Nuremberg,pas le principal qui fit acte de tête de gondole de la Victoire allié mais des 12 autres qui eurent lieu au même endroit et dont la presse à l'instar du premier acte fit rarement mention.
Pourtant comme je l'avais indiqué il s'agissait de procès concernant des Juristes,des Industriel,des Officiers SS,des banquiers et ainsi de suite....Le premier se tint fin 46 et le dernier en 49 et je crois que quelques 190 personnes furent reconnues coupables et donc condamnées.
Ceux-là n'y échappèrent pas.
Il me semble que la notion de Génocide fut employée pour la première fois lors du déroulement de ces jugements.

....Je ne parlais donc pas d'autre chose.

quo vadis a écrit :

Victor a écrit :
Evidemment si tu es branché sur la propagande russe, ... tu ne peux pas avoir la bonne information !
Il serait bon que tu t'informes de manière indépendante. Enfin "bon" est euphémisme compte tenu de ton niveau de désinformation. Je crains fort de t'annoncer que ton cas est sans espoir.

Propagande russe ? Ah bon ?

Alors mettons à contribution Wikipedia même si ce n'est pas mon habitude puisque je préfère les ouvrages des historiens
spécialistes de la seconde guerre mondiale et notamment sur le front de l'Est mal connu chez les plupart des gens dont toi.

Bartov ou Jo Lopez entre autres...celui-là même qui a remis les pendules à l'heure concernant la plus grande contribution
à la victoire contre le nazisme.

Mais revenons aux sources que tu préfères...puisque tu as décidé de parler des viols par les Soviétiques par vengeance oubliant
1000 fois pire qui a été commis par la Wehrmacht et les SS comme atrocités, dans les pays slaves du front de l'Est dans la guerre totale déclarée aux peuples de la région.

En pratique les viols furent permis aux soldats allemands à l'Est et au Sud de l'Europe, tandis que les pays du nord et de l'ouest ont été relativement épargnés.

L'historien Szymon Datner a décrit dans son ouvrage le sort réservé aux prisonniers de guerre capturés par la Wehrmacht, ainsi que celui subi par des milliers d'infirmières soviétiques, des médecins et des aides-soignants militaires qui ont été victimes de viols quand ils étaient capturés avant d'être souvent assassinés par la suite.

Selon l'historienne Regina Mühlhäuser, la Wehrmacht a aussi utilisé la torture sexuelle dans de nombreux cas d'interrogatoires.

Bien qu’en 1935, les lois de Nuremberg sur la race interdisent le viol des femmes juives, considérées comme « impures », la Wehrmacht organise des viols collectifs publics et systématiques de femmes juives et non juives, en particulier dans les pays slaves (Pologne, Russie, Yougoslavie…). Au moins 50 000 femmes sont prostituées de force dans les camps nazis.

Les estimations concernant le nombre de viol commis par les soldats de la Wehrmacht sur des femmes soviétiques atteint le nombre de 10 000 000. Entre 750 000 et 1 000 000 d'enfants sont nés du fait des viols

Et au passage rien sur les GI'S concernant ces viols en Allemagne ? 190.000 viols d'après une historienne allemande en plus de ceux
commis par eux en France et en Angleterre, dans des pays amis pourtant de l'ordre de 17.000...fourchette basse.

Tu veux toujours continuer de parler viols comme tu l'as fait afin de faire diversion pour victimiser les nazis ?

.

L Histoire édulcore pour ne faire retenir que les bonnes choses. On pourrait en dire tout autant de la Résistance française avec en son sein des criminels et délinquants notoires. la guerre est une monstruosité totale où l'homme se déchaine laissant libre cours à ses plus bas instincts.

gemmill a écrit : et bien sur , pas un mot sur le procés d'Oradour-sur-Glane , par devant le Tribunal Militaire Permanent de la 4éme Région Militaire.
beh non , il vaut mieux broder...

néamoins , voici quelques chiffres sortis des statistiques établies par la Justice Militaire Francaise , pour une période courant de 1944 (probablement le mois d'aout) , au 31 décembre 1951.

ces chiffres furent publiés par le journal "Le Monde" en janvier 1953 , a la veille de l'ouverture du procés d'Oradour-sur-Glane:

de 1944 a 1951 , 18 755 criminels de guerre , dont 15 639 en fuite , ont fait l'objet d'une information contre X , en vue de comparution par devant les Tribunaux Militaires Français.
12 539 ordonnances de non-lieu ont été rendues.

les Tribunaux Militaires Français ont prononcé:

-320 acquittements

-430 comdamations a une peine correctionnelle (emprisonnement ou réclusion), dont 183 par défaut.

-443 comdamnations a une peine criminelle (travaux-forcés) , dont 212 par contumace.

-493 comdamnations a la peine de mort , dont 400 par contumace.

-55 criminels de guerre ont été éxécutés (passés par les armes , entre aout 1944 et juin 1951.

quand a la palette des "crimes de guerre" , elle va du simple abus de confiance a l'homicide volontaire.

Bonjour Gemmill.

.....8 années de procès à Rastaat....... ......"Circulez y'a rien à voir"........

Il faudrait d'abord juger la guerre elle même avant ses criminels. Existe t-il des guerres propres et morales ? Je ne le crois pas.

Crapulax a écrit :

quo vadis a écrit :


On l'a dit et répété que les Américains ont exfiltré des criminels de guerre pour les exploiter...tu ne fais que répéter ce qui a été dit, notamment par moi-même, entre autres.


.

Aurais tu bien lu ou me serais-je mal fait comprendre.
Je ne parlais pas d'exfiltration je parlais des procès de Nuremberg,pas le principal qui fit acte de tête de gondole de la Victoire allié mais des 12 autres qui eurent lieu au même endroit et dont la presse à l'instar du premier acte fit rarement mention.
Pourtant comme je l'avais indiqué il s'agissait de procès concernant des Juristes,des Industriel,des Officiers SS,des banquiers et ainsi de suite....Le premier se tint fin 46 et le dernier en 49 et je crois que quelques 190 personnes furent reconnues coupables et donc condamnées.
Ceux-là n'y échappèrent pas.
Il me semble que la notion de Génocide fut employée pour la première fois lors du déroulement de ces jugements.

....Je ne parlais donc pas d'autre chose.

Ce procès de Nuremberg a été le bal des hypocrites ...de grands criminels ont été épargnés pour être utiles à l'oncle Sam.
Sans parler du fait que c'est la justice des vainqueurs forcément biaisée, qui a laissé des criminels impunis parce qu'ils
pouvaient servir.

D'autre part les Américains eux-mêmes ont commis des crimes de guerre par des bombardements en France sur des
cibles non justifiées puisque l'ennemi était en périphérie, ce qui a entraîné la mort de plus de 60.000 personnes
provoquant la colère de la résistance qui avait cessé un moment de collaborer avec les alliés, vu les pertes inutiles
infligées aux populations françaises. Des villes entières ont été rasées sans nécessité.

D'autre part les bombardements sur Tokyo avec des bombes incendiaires en masse n'ont pas été autre chose qu'un crime
de guerre, avoué même par son auteur, May, qui disait que si les Américains avaient perdu la guerre, il aurait été exécuté.

Quant au génocide des populations de Nagasaki et Hiroshima sur des populations réfugiés venues d'autres villes détruites,
le cas de crime de guerre est patent. Le Japon était à genoux, et ce n'est pas la décision de larguer les deux bombes
atomiques qui l'a fait signifier sa reddition contrairement aux mensonges de Truman, qui prétendait que cela a sauvé
des millions de vies américaines, mais bien la décision de la Russie d'entrer aussi en guerre contre lui, promesse
que les Américains avaient arraché aux Russes pour prendre en tenaille les Japonais.

Et de fait les Japonais ont été anéantis d'apprendre que les Russes ont attaqué en Mandchourie le 8 août 45.
C'est cela qui a fait que le Japon ait fait sa reddition...à genoux et confronté à l'Amérique, aux alliés du Commonwealth, et à la Russie qui venait de terrasser le Reich jusqu'en Allemagne...c'était cuit !

L'histoire est faite de beaucoup de mensonges, de manipulations et non dits. L'histoire est faite par les vainqueurs.

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