Brexit: Le débat

[saint thomas]

Si je me suis penchée ,par curiosité , sur les membres de l'OCDE et ses liens avec la commission européenne , les leaders politiques partisans du Brexit l'ont surement fait aussi

Les anglais vont être éclairés sur beaucoup de choses finalement alors que le peuple français reste dans l'obscurité la plus complète.
L'obscurité est une machine très performante pour orienter la façon de penser , c'est même la stratégie la plus efficace et ceci depuis la nuit des temps.

[Patrick_NL]

Winston Churchill recommandait la création d’Etats-Unis d’Europe. Une Europe fédérale, donc, à laquelle le Royaume-Uni apporterait son soutien bienveillant, mais de l’extérieur : « Nous sommes avec vous, mais pas des vôtres. »
En rejoignant la Communauté économique européenne (CEE) en 1973, Londres était revenu sur cette orientation stratégique, sans pour autant renoncer à une singularité qui se manifeste par la recherche permanente de clauses d’exemption (opt-out) aux politiques communautaires ; recherche qui avait commencé, mais sans succès, dès le lendemain de l’adhésion. Aujourd’hui, ce pays n’est ni membre de la zone euro ni partie prenante des accords de Schengen, les deux totems qui font la fierté des européistes. Il a bénéficié en 1984 d’une dérogation au mode de calcul de la contribution financière de chaque Etat membre de la CEE, qui s’est traduite par un substantiel rabais (le fameux « chèque britannique »). Au sein des Vingt-Huit, il est l’un des trois Etats — avec la Croatie et la République tchèque — qui n’ont pas signé le traité sur la stabilité, la coordination et la gouvernance (TSCG) de 2012, également appelé « pacte budgétaire européen ».
Ce referendum sera l'occasion pour les partenaires des british de revenir sur toutes ces exceptions. In or out mais pas les deux, comme actuellement.Si ils, le veulent, bon vent.

[Relax]

En fait, les britanniques ont toujours été plus un frein à la construction européenne qu'autre chose.

En cas de brexit, ça pourrait être une opportunité pour l'UE de se refonder sur une base saine, plus démocratique, moins dogmatique, plus ambitieuse.

Aprés, rien ne permet d'affirmer avec certitude que les anglais vont vouloir sortir de l'UE, même si personnellement, cette perspective ne me chagrine pas ...

[PascalL]

En fait, les britanniques ont toujours été plus un frein à la construction européenne qu'autre chose.

En cas de brexit, ça pourrait être une opportunité pour l'UE de se refonder sur une base saine, plus démocratique, moins dogmatique, plus ambitieuse.

Aprés, rien ne permet d'affirmer avec certitude que les anglais vont vouloir sortir de l'UE, même si personnellement, cette perspective ne me chagrine pas ...

La GB est même le principale frein à l'Europe. Car le libéralisme échevelé dont elle est la principale force (à travers la city) à prit le pas sur le rêve Européen social (et fraternel).
Tant qu'on n'aura pas viré les Anglais de l'Europe, le libéralisme de Bruxelles trouvera un allier inflexible et intransigeant!

Il faut se débarrasser de ce cancer, libéral financier, pour pouvoir modifier l'Europe des dogmes libéraux (implacable par les élites mondialisé)

[saint thomas]

La GB est même le principale frein à l'Europe. Car le libéralisme échevelé dont elle est la principale force (à travers la city) à prit le pas sur le rêve Européen social (et fraternel).
Tant qu'on n'aura pas viré les Anglais de l'Europe, le libéralisme de Bruxelles trouvera un allier inflexible et intransigeant!

Il faut se débarrasser de ce cancer, libéral financier, pour pouvoir modifier l'Europe des dogmes libéraux (implacable par les élites mondialisé)

C'est Merkel qui veut accélérer la signature du traité transatlantique et non Cameron
S'il n'y avait que les anglais à voter et à pondre les directives européennes ultra libérales ça se saurait

A noter qu'en matière de finances , le Luxembourg , membre de la zone euro , vaut bien la City

Faire des anglais un bouc émissaire de l'ultra libéralisme de l''UE et dire que y'en aura moins après leur départ (si départ il y a) , n'est pas vrai

[PascalL]

C'est Merkel qui veut accélérer la signature du traité transatlantique et non Cameron
S'il n'y avait que les anglais à voter et à pondre les directives européennes ultra libérales ça se saurait

A noter qu'en matière de finances , le Luxembourg , membre de la zone euro , vaut bien la City

Faire des anglais un bouc émissaire de l'ultra libéralisme de l''UE et dire que y'en aura moins après leur départ (si départ il y a) , n'est pas vrai

la GB reste le caillou dans la chaussure qui freine toute évolution autre que libéral!
Si les Allemand (et une parti de l'Europe capitaliste) en sont là, c'est pas grâce à l'Angleterre qui a systématiquement œuvré pour que les gouvernement libéraux domine l'Europe et en s'opposant systématiquement à tous les progressistes!

[Relax]

C'est Merkel qui veut accélérer la signature du traité transatlantique et non Cameron
S'il n'y avait que les anglais à voter et à pondre les directives européennes ultra libérales ça se saurait

A noter qu'en matière de finances , le Luxembourg , membre de la zone euro , vaut bien la City

Faire des anglais un bouc émissaire de l'ultra libéralisme de l''UE et dire que y'en aura moins après leur départ (si départ il y a) , n'est pas vrai

Les anglais n'ont pas contribué de manière favorable à la construction de l'UE, à partir de là, leur sortie ne sera pas une catastrophe ...
Au contraire, ça peut ouvrir des perspectives favorables.

Aprés, c'est vrai qu'il y a d'autres moutons noirs en europe, notamment le Luxembourg qui est un authentique paradis fiscal.

[saint thomas]

la GB reste le caillou dans la chaussure qui freine toute évolution autre que libéral!
Si les Allemand (et une parti de l'Europe capitaliste) en sont là, c'est pas grâce à l'Angleterre qui a systématiquement œuvré pour que les gouvernement libéraux domine l'Europe et en s'opposant systématiquement à tous les progressistes!

Oui mais y'a pas qu'eux , les allemands poussent à toujours plus d'ultra libéralisme comme Macron d'ailleurs
Regarde la tronche de la commission européen , ce sont tous des ultra libéraux et y'a aucun hasard là dedans

[saint thomas]

Les anglais n'ont pas contribué de manière favorable à la construction de l'UE, à partir de là, leur sortie ne sera pas une catastrophe ...
Au contraire, ça peut ouvrir des perspectives favorables.

Aprés, c'est vrai qu'il y a d'autres moutons noirs en europe, notamment le Luxembourg qui est un authentique paradis fiscal.

Les anglais n'ont pas l'euro et n'ont pas fait moins que Merkel dans leur priorité : préserver leur propre intérêt
Qu'ils partent ou qu'ils restent c'est pas ça qui va changer l'orientation ultra libérale de l'UE
S'ils s'en vont , y'aura aucun changement au niveau de l'orientation idéologique , la commission européen est ultra libérale
C'est la France qui est en train de virer dans le libéralisme au nom de cette orientation , c'est plus que flagrant

[Relax]

Les anglais n'ont pas l'euro et n'ont pas fait moins que Merkel dans leur priorité : préserver leur propre intérêt

Tout le monde défend ses propres intérêts, mais rien ne permet de dire aujourd'hui que la GB va approuver le brexit.

Qu'ils partent ou qu'ils restent c'est pas ça qui va changer l'orientation ultra libérale de l'UE
S'ils s'en vont , y'aura aucun changement au niveau de l'orientation idéologique , la commission européen est ultra libérale
C'est la France qui est en train de virer dans le libéralisme au nom de cette orientation , c'est plus que flagrant

Avec de l'ordre de 50 % de dépenses publiques, la France n'est pas un pays libéral au sens des dogmes du libéralisme économique.
Il faut éviter l'outrance !

Aprés, l'éventuelle sortie de la GB va ébranler l'édifice, ça me parait assez probable.
Je fais confiance au couple franco-allemand pour avoir l'audace de réformer les institutions de l'UE afin d'éviter leur déliquescence absolue.

A ce titre, il me semble préférable que le président français soit de gauche pour contrebalancer l'influence de Merkel qui est franchement de droite.

[Fonck1]

Thérésa May déclenche le Brexit

C’est une photo historique qui a été diffusée le 28 mars au soir par les services de Theresa May. La Première ministre britannique, très souriante, attablée derrière son bureau de Downing Street, signe le courrier qui lance officiellement la procédure de divorce avec l’Union européenne. La lettre sera remise dans la journée du 29 mars à Donald Tusk, le président du Conseil européen. Le Royaume-Uni et les 27 États membres ont maintenant deux ans pour mener cette négociation a très haut risque.

Les conséquences du Brexit sont déjà visibles, y compris pour les britanniques qui vivent en France. "C'est une grande catastrophe, se désolé Amanda, cheffe d'entreprise. Je suis un vigneron." Celle qui explique avoir "beaucoup de clients en Angleterre" détaille qu'il y a désormais "plus de taxes pour exporter" vers le pays, et parle de "grand changement". Paul Brown, retraité depuis 10 ans en France, voit des conséquences très concrètes du Brexit sur sa pension ; il explique recevoir "300 à 400 euros par mois en moins". Les britanniques vivant en France ne savent toujours pas s’ils bénéficieront toujours de la sécurité sociale ou s’ils devront payer très cher une assurance privée.

[itsmeagain]

"visionnaire et populiste " ? OUI , et ce sont 2 qualités .
"sans parole ? on s'en tape . C'est pas le premier ni le dernier a déclarer ça .
L'important , ce sont ses propos et je met n'importe qui au défi de contredire toutes ses vérités qu'il vous balance à la gueule.
Ca fait mal , hein ?

ouais,c'est vrai,a mettre des débiles au pouvoir,autant y mettre des mecs qui racontent n'importe quoi, et qui n'ont pas de parole.

ya quand même quelque chose de rigolo, c'est que ici,personne ne connait la majorité silencieuse britannique,et elle est très loin de ces nationalismes.

"""ouais,c'est vrai,a mettre des débiles au pouvoir,autant y mettre des mecs qui racontent n'importe quoi, et qui n'ont pas de parole."""

la preuve , on le subit tous les jours depuis 5 ans , le type qui raconte n importe quoi et fait le contraire de ce qu il dit !! et on aura son clone encore pendant 5 ans si ca continue !!!

[itsmeagain]

ceux qui ont voulu l europe ont oublié un tout petit detail dans cette europe : les PEUPLES qui eux ne veulent plus de cette europe la !
et un jour ou l autre , ces PEUPLES le feront savoir sans menagement !

[crepenutella]

la GB reste le caillou dans la chaussure qui freine toute évolution autre que libéral!
Si les Allemand (et une parti de l'Europe capitaliste) en sont là, c'est pas grâce à l'Angleterre qui a systématiquement œuvré pour que les gouvernement libéraux domine l'Europe et en s'opposant systématiquement à tous les progressistes!

Oui mais y'a pas qu'eux , les allemands poussent à toujours plus d'ultra libéralisme comme Macron d'ailleurs
Regarde la tronche de la commission européen , ce sont tous des ultra libéraux et y'a aucun hasard là dedans

Effectivement il n'y a aucun hasard à ce que l'union européenne soit libérale vu que nous voyons pour des libéraux aux élections europeennes. On a aucune raison de nous plaindre.

[crepenutella]

Il y a le problème de l'Irlande du nord aussi. Si une frontière est recréée cela va attiser les braises de ce vieux conflit. Les Irlandais n'accepterons pas que leur territoire soit à nouveau physiquement divisé. Un visa pour que les irlandais circulent sur leur territoire? Cette idée est anachronique. Je ne donne pas quinze ans au Royaume-uni pour devenir le Royaume-Uni d'Angleterre et du pays de galle.