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Bref, on est dans le pur esprit collabo français qu'on a déjà connu.mic43121 a écrit : 23 novembre 2025 19:25Ce matin j'ai entendu une femme dire :si ils réquisitionnent ..nous on part au Portugal ..(je pense qu'elle a un pied à terre )
A ma connaissance De Gaulle n'était pas munichois !papibilou a écrit : 24 novembre 2025 15:09 Le commentaire de Mme Panot que j'ai écouté hier signifiait clairement soit une sortie de la France de l'Otan soit un non respect des engagements de la France dans ce traité (la France n'irait pas aider un pays membre qui serait attaqué).
Après tout, De Gaulle qui détestait les américains était sorti de l'Otan et Sarkozy nous y a fait re-rentrer. Pensez vous que nous devrons en sortir voire y rester sans respecter l'engagement qu'il implique ?
Évidemment que non !Yaroslav a écrit : 24 novembre 2025 08:20Evidemment que si.scorpion3917 a écrit : 23 novembre 2025 18:47La Russie n'est pas notre ennemi direct au sens premier du terme.
Sauf évidemment pour des Européens collabos qui voient tant de qualités en Russie et qui ne sont pas si attachés que ça à la liberté et à la démocratie.
De Gaulle n'a pas sorti la France de l'OTAN mais du commandement intégré, ce n'est pas la même chose.papibilou a écrit : 24 novembre 2025 15:09 Le commentaire de Mme Panot que j'ai écouté hier signifiait clairement soit une sortie de la France de l'Otan soit un non respect des engagements de la France dans ce traité (la France n'irait pas aider un pays membre qui serait attaqué).
Après tout, De Gaulle qui détestait les américains était sorti de l'Otan et Sarkozy nous y a fait re-rentrer. Pensez vous que nous devrons en sortir voire y rester sans respecter l'engagement qu'il implique ?
Ben justement si.scorpion3917 a écrit : 24 novembre 2025 15:35Évidemment que non !Yaroslav a écrit : 24 novembre 2025 08:20
Evidemment que si.
Sauf évidemment pour des Européens collabos qui voient tant de qualités en Russie et qui ne sont pas si attachés que ça à la liberté et à la démocratie.
Les mots ont un sens !
La Russie est l'ennemi d'un pays souverain, l'Ukraine.
L'Ukraine n'est pas membre de l'UE pour l'instant, ni de l'otan.
C'est factuel.
Si d'ailleurs c'était le cas, l'otan aurait réagi.
C'est pas une histoire de collabo, terme qui nous ramène dans les années sombres de notre histoire récente.
Tout à fait.Yaroslav a écrit : 24 novembre 2025 15:57Ben justement si.scorpion3917 a écrit : 24 novembre 2025 15:35
Évidemment que non !
Les mots ont un sens !
La Russie est l'ennemi d'un pays souverain, l'Ukraine.
L'Ukraine n'est pas membre de l'UE pour l'instant, ni de l'otan.
C'est factuel.
Si d'ailleurs c'était le cas, l'otan aurait réagi.
C'est pas une histoire de collabo, terme qui nous ramène dans les années sombres de notre histoire récente.
La Russie est déjà en guerre hybride contre les Européens. Elle cherche déjà à nuire quotidiennement aux pays d'Europe, au travers par exemple du piratage informatique, de l'ingérence électorale, de l'intimidation militaire, etc.
Par ailleurs, le Kremlin lui-même a déjà expliqué plusieurs fois que sa guerre ne concernait pas l'Ukraine, que l'Ukraine n'était qu'un pion, mais qu'au travers de l'Ukraine, la Russie cherchait à atteindre les pays occidentaux. C'est bien la preuve par a + b que la Russie est notre ennemi. Et la raison en est simple. La Russie déteste tout ce que l'Europe représente : la démocratie, la liberté, les contre-pouvoirs, l'émancipation de tous.
Pour de Gaulle, il s'agit bien d'une sortie de l'OTAN : « Nous n'y appartenons pour ainsi dire déjà plus », confiait-il en 1964 à Peyrefitte ; devant le même interlocuteur, le président se fait plus explicite le 13 octobre 1965 : « L'Alliance est souhaitable tant qu'une menace subsiste à l'Est ! L'Alliance, oui, mais pas l'OTAN, pas l'organisation militaire intégrée aux ordres des Américains »Cépajuste a écrit : 24 novembre 2025 15:54De Gaulle n'a pas sorti la France de l'OTAN mais du commandement intégré, ce n'est pas la même chose.papibilou a écrit : 24 novembre 2025 15:09 Le commentaire de Mme Panot que j'ai écouté hier signifiait clairement soit une sortie de la France de l'Otan soit un non respect des engagements de la France dans ce traité (la France n'irait pas aider un pays membre qui serait attaqué).
Après tout, De Gaulle qui détestait les américains était sorti de l'Otan et Sarkozy nous y a fait re-rentrer. Pensez vous que nous devrons en sortir voire y rester sans respecter l'engagement qu'il implique ?
En revanche, LFI veut sortir de l'OTAN, c'est dans son programme depuis des années.
Sources concernant vos dires sur le fait que la Russie veut atteindre l'Europe ?Victor a écrit : 24 novembre 2025 16:57Tout à fait.Yaroslav a écrit : 24 novembre 2025 15:57
Ben justement si.
La Russie est déjà en guerre hybride contre les Européens. Elle cherche déjà à nuire quotidiennement aux pays d'Europe, au travers par exemple du piratage informatique, de l'ingérence électorale, de l'intimidation militaire, etc.
Par ailleurs, le Kremlin lui-même a déjà expliqué plusieurs fois que sa guerre ne concernait pas l'Ukraine, que l'Ukraine n'était qu'un pion, mais qu'au travers de l'Ukraine, la Russie cherchait à atteindre les pays occidentaux. C'est bien la preuve par a + b que la Russie est notre ennemi. Et la raison en est simple. La Russie déteste tout ce que l'Europe représente : la démocratie, la liberté, les contre-pouvoirs, l'émancipation de tous.
La Russie est clairement derrière de nombreuses attaques informatiques contre des hôpitaux français ou d'autres organisations publiques ou privées.
Mais aussi derrière des tas d'autres tentatives de déstabilisation ou de désinformation. (les mains rouges par exemple).
La Russie est clairement en guerre contre nous. Une guerre "à bas bruit" mais bien réelle.
Pour votre information cela fait déjà très longtemps que nous sommes passés à l'ère nucléaire.scorpion3917 a écrit : 24 novembre 2025 18:48Sources concernant vos dires sur le fait que la Russie veut atteindre l'Europe ?Victor a écrit : 24 novembre 2025 16:57
Tout à fait.
La Russie est clairement derrière de nombreuses attaques informatiques contre des hôpitaux français ou d'autres organisations publiques ou privées.
Mais aussi derrière des tas d'autres tentatives de déstabilisation ou de désinformation. (les mains rouges par exemple).
La Russie est clairement en guerre contre nous. Une guerre "à bas bruit" mais bien réelle.
Et bien si c'est notre ennemi puisque tous les maux de la terre viennent de Russie, il faut lui déclarer la guerre !
C'est le moment où jamais, la Russie étant embourbée dans le Donbass elle ne s'en relèvera pas, non ?
L'Ukraine est corrompue selon vous...scorpion3917 a écrit : 24 novembre 2025 18:48Sources concernant vos dires sur le fait que la Russie veut atteindre l'Europe ?Victor a écrit : 24 novembre 2025 16:57
Tout à fait.
La Russie est clairement derrière de nombreuses attaques informatiques contre des hôpitaux français ou d'autres organisations publiques ou privées.
Mais aussi derrière des tas d'autres tentatives de déstabilisation ou de désinformation. (les mains rouges par exemple).
La Russie est clairement en guerre contre nous. Une guerre "à bas bruit" mais bien réelle.
Et bien si c'est notre ennemi puisque tous les maux de la terre viennent de Russie, il faut lui déclarer la guerre !
C'est le moment où jamais, la Russie étant embourbée dans le Donbass elle ne s'en relèvera pas, non ?
On en revient à la question que j'ai déjà posée : pourquoi la droite française est-elle si complaisante avec la Russie ?Yaroslav a écrit : 24 novembre 2025 19:08 Tiens, un autre type de collabo pro-russe fait également bien son travail.
"Le général Mandon doit démissionner" (Philippe De Villiers).
Mais tout simplement parce qu'il y a une proximité idéologique.jeandu53 a écrit : 24 novembre 2025 19:12On en revient à la question que j'ai déjà posée : pourquoi la droite française est-elle si complaisante avec la Russie ?Yaroslav a écrit : 24 novembre 2025 19:08 Tiens, un autre type de collabo pro-russe fait également bien son travail.
"Le général Mandon doit démissionner" (Philippe De Villiers).