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gemmill a écrit :
en quoi les laicards se mêlent 'ils des questions intérieures de l'église ?? vous allez pas nous chier une pendule pour un illuminé qui s'est accordé un droit de négationisme et qui sera trés probablement remis dans le droit chemin par sa sainteté BENOIT XVI.

pour l'instant,l'illuminé a été nommé par sa sainteté lui même,que je sache!
en cela,ca ne glorifie pas sa sainteté de saint,mais au contraire entache ses engagements!

L'Eglise est une organisation hiérarchisée et prétendre qu'elle s'est dédouanée par l'action de quelques personnes en bas de la hiérarchie est franchement ridicule !

Allez lire ça c'est édifiant :
http://facenazisme.suzie.fr/compromissi ... e1998.html

Je rajouterais aussi, que TOUT LE MONDE SAVAIT....

Bon.. le Pape, a réhabilité la Fraternité sacerdotale Saint-Pie X et ses quatre évêques, au sein du Vatican II, c'est une bonne chose. Il a rassembler une communauté qui préfère dire la Messe en latin, les traditionalistes, avec l'ensemble qui ont pris le pas de l'exprimer dans la langue du Pays.

Maintenant il reste le cas de l'évêque Richard Williamson qui en son nom personnel (car ce n'est pas la position du Vatican) fait du ... révisionnisme

ça c'est pluss un débat entre "historiens", c'est à dire des gens qui n'y étaient pas mais qui aiment polémiquer sur tout ça et sont peu être même payés pour ça.

maintenant que peu on faire de ces quelques personnages qui passent leur temps à se contredire sur l'histoire ???

et bien.. autre chose qu'une Messe, mais plutôt un débat journalistico, politico-historien

arrêtez de mélanger, le nazisme hitlérien qui était un mouvement "politique" largement subventionné par de l'argent athée, le fascisme prodigué par musolini ancien professeur socialiste (on ne remet pas en cause les prof et les socialistes pour ça) subventionné par je ne sais qui, le franquisme de franco, ou là l'église à pris part, des deux coté mais plus pour franco, il y avait le choix entre le franquisme qui respectait plus ou moins l'église si elle le servait et le communisme qui lui l'aurait détruite complêtement, donc pas de choix.. à rappeler aussi la monté de lénine staline subventionné par quels généreux sponsors?.. cherchez un peu..

toutes ces guerres ont été lancées par l'argent pour l'argent et pas pour asseoir ou appuyer une religion, si ce n'est celle de l'argent.

ce qui est clair c'est que l'église catholique ce rapproche de ca branche extrémiste , il faut doc les avoir a l'oeil si on veut pas revoir fleurir les buchez .

pour moi la malfaisance de l église catholique n'est plus a démontrez , il suffit de lire un peu les livre d histoire .

Rananen a écrit :ce qui est clair c'est que l'église catholique ce rapproche de ca branche extrémiste , il faut doc les avoir a l'oeil si on veut pas revoir fleurir les buchez .

pour moi la malfaisance de l église catholique n'est plus a démontrez , il suffit de lire un peu les livre d histoire .

On pourrait être en parfait accord avec toi, si tu mettais en parallèle les "tarés d'Allah" qui les valent largement....

L'objectivité rana... l'objectivité... c'est la voie vers la crédibilité...

dinosaure a écrit :L'Eglise est une organisation hiérarchisée et prétendre qu'elle s'est dédouanée par l'action de quelques personnes en bas de la hiérarchie est franchement ridicule !

Allez lire ça c'est édifiant :
http://facenazisme.suzie.fr/compromissi ... e1998.html

Edifiant de rien du tout..

Oui.. et les Rabbin savaient... et les américain savaient aussi... etc..
il y a une différence entre savoir et pouvoir

et qu'est ce que tu aurais fait contre une des plus grande armée du monde de l'époque menée de manière satanique?.. salut ! c'est moi Dino? ... une guerre mondiale ... il a fallu l'ensemble des armées alliées et des russes pour calmer la bête.

Sinon pour PIE XII, je n'y était pas, toi non plus, alors texte contre texte....
http://www.zenit.org/article-18832?l=french
http://www.zenit.org/article-19057?l=french

qui dit vraie.. qui peu juger? .. toi?..

La montée du nazisme est venue à cause de la crise de 1929, l'Allemagne a été très atteinte, et le chômage était très important, il y avait beaucoup de misère, les partis classiques étaient impuissants et ont fait beaucoup d'erreurs et du coup en 33 Hitler a été élu, et il faut ajouter qu'il était admiratif de Mussolini, Hitler s'en est inspiré un peu, mais Hitler a créée un totalitarisme de races et on connaît l'histoire, du moins je l'espère!!


Il y a un livre très instructif c'est : Les Fascismes de Pierre Milza

véra a écrit :La montée du nazisme est venue à cause de la crise de 1929*, l'Allemagne a été très atteinte, et le chômage était très important, il y avait beaucoup de misère, les partis classiques étaient impuissants et ont fait beaucoup d'erreurs et du coup en 33 Hitler a été élu [...] et il faut ajouter qu'il était admiratif de Mussolini**, Hitler s'en est inspiré un peu [...]

*Et surtout des conséquences du traité de Versailles...
**Hitler s'inspire surtout du modèle soviétique de Staline pour réduire toute opposition au silence... Par contre il se sert plus de Mussolini lors de la création de l'axe Rome/berlin qui aboutira au pacte d’Acier...

exactly pour le traité de Versaille

Et les italiens ont pactisés pour la seconde avec l'allemagne parce que pour la première, faisant partie des alliés contre l'Empire germanique, l'or de son démantèlement ils n'avaient pas reçu les droits de tutelle sur les régions de l'ex Empire et de la Prusse qu'ils réclamaient, donc aux événements suivant les meneurs italiens de l'époque ont changé de camp et d'alliance.

Fouchtra a écrit :On pourrait être en parfait accord avec toi, si tu mettais en parallèle les "tarés d'Allah" qui les valent largement....

Le hors sujet, Fouchtra, le hors sujet...la voie vers le n'importe quoi

Rananen a écrit :ce qui est clair c'est que l'église catholique ce rapproche de ca branche extrémiste , il faut doc les avoir a l'oeil si on veut pas revoir fleurir les buchez .

pour moi la malfaisance de l église catholique n'est plus a démontrez , il suffit de lire un peu les livre d histoire .

Je veux être pendu, si tu as lu un seul livre d'histoire!

attends y a d excellent livres :content101 d histoire illustres

Filochard a écrit : Je veux être pendu, si tu as lu un seul livre d'histoire!

et si , contrairement a toi j ai étudiez , notamment l inquisition mais aussi la complicité de l église catholique dans la traite des noir , dans la shoa et dans l antisémitisme en général .

L'inquisition c'est l'église, et les archives du Vatican sur cette période s'ouvres petit à petit.

la traite des noirs et la Shoa ce n'est pas l'église

quand à l'antisémitisme en générale, oui on peut dire que l'église y a participé mais au même titre que l'inquisition tous les cultes en dehors de l'église catholique romaine devaient se convertir et être dissout ce qui dans l'histoire n'a pas été réalisé donc.. et d'autre révoltes et séparations par rapport à l'église de Rome ont vu le jour dans le monde chrétien.
et ça c'est pas nouveau au sein de toutes les religions.. tout le monde n'est pas d'accord avec tout le monde sur le leadership du Culte.

Alors réinvente nous un nouveau mouvement les mains propres, vu qu'il s'affranchira du passé des autres en n'y appartenant pas, et nous revoilà repartie pour un siècle de bagarre et de persécution des autres par ce nouveau culte qui s'apercevra un moment donné qu'il a obtenu ses mains sâles comme les autres.

Après ça aide a réfléchir

(rajout)
Tient un petit bout de l'inquisition, contre les bonshommes cathares revenu de Lombardie, Italie du nord
http://www.dailymotion.com/video/x7gtrh ... sitio_tech

allez faire un pélerinnage en Lombardie, vous y retrouverez la foi, loin des impôt persécuteur du culte romain
mais attention Rome vous enverra ses percepteurs inquisiteurs pour récupéré ses taxes...