Une loi contre le séparatisme.

[mic43121]

En fait, je ne vous dis pas qu'il est volontaire, involontaire ou autres. Je vous dis juste qu'à partir du moment où une femme vous dit qu'elle veut mettre un voile, vous n'avez pas votre mot à dire.

Peu importe ce que font les autres, peu importe vos interprétations personnelles. L'on combat ceux qui violent la loi, pas ceux qui restent dans son cadre. Vous avez autant de légitimité à dire à une femme comment s'habiller qu'en n'en a à le faire vous concernant. Donc il n'y a pas de débat.

Voilà tout à fait. Tout est dit.

Rien n'est dit ...
Tu mets un voile par provocation ..UNIQUEMENT puisque ce n'est pas écrit dans le coran..
Ce sont les hommes qui t'obligent a le porter ..soit contente que la burka soit interdite ..sinon tu ressemblerais a Bephégord
Et tes bonhommes seraient content ....
Heureusement qu'il y a en a qui ont compris que les Françaises (les vraies) sont plus heureuses sans voiles ..on leur fout la paix
Hormis évidemment les branleurs des cités ..qui bavent en voyant un mollet ou une genoux ..
Ça si vous étiez des parents qui éduquent leurs enfants ..ça n'existerait pas ..
Mais en prenant position pour le voile TU les encourage..
Alors cesse de dire des âneries ..

[papibilou]

En fait, je ne vous dis pas qu'il est volontaire, involontaire ou autres. Je vous dis juste qu'à partir du moment où une femme vous dit qu'elle veut mettre un voile, vous n'avez pas votre mot à dire.

Peu importe ce que font les autres, peu importe vos interprétations personnelles. L'on combat ceux qui violent la loi, pas ceux qui restent dans son cadre. Vous avez autant de légitimité à dire à une femme comment s'habiller qu'en n'en a à le faire vous concernant. Donc il n'y a pas de débat.

Voilà tout à fait. Tout est dit.

Si tout est dit, le projet de loi contre les séparatismes n'a aucun intérêt.
Mais il se trouve que le projet de loi est en cours de discussion. Il faut donc vous poser des questions.
Si vous admettez que l'Islam politique tente de s'imposer dans les banlieues ou les musulmans sont majoritaires, que le thème du voile est l'arbre ( gros arbre) qui cache la forêt, vous comprendrez que les français dans leur majorité estiment que cet entrisme de l'Islam, appuyé par l'Algérie, la Turquie, etc.. doit être arrêté sous peine de renoncer définitivement à un modèle social très particulier. Ce modèle que certains nomment assimilation a parfaitement fonctionné avec tous les peuples qui sont venus s'installer en France. Mais, visiblement il ne fonctionne pas bien pour une partie des musulmans.
Certes une partie importante des musulmans est " assimilée", et l'on constate d'ailleurs que nombre d'entre eux fuient ces banlieues où règne la charia.

[Victor]

Voilà tout à fait. Tout est dit.

Si tout est dit, le projet de loi contre les séparatismes n'a aucun intérêt.
Mais il se trouve que le projet de loi est en cours de discussion. Il faut donc vous poser des questions.
Si vous admettez que l'Islam politique tente de s'imposer dans les banlieues ou les musulmans sont majoritaires, que le thème du voile est l'arbre ( gros arbre) qui cache la forêt, vous comprendrez que les français dans leur majorité estiment que cet entrisme de l'Islam, appuyé par l'Algérie, la Turquie, etc.. doit être arrêté sous peine de renoncer définitivement à un modèle social très particulier. Ce modèle que certains nomment assimilation a parfaitement fonctionné avec tous les peuples qui sont venus s'installer en France. Mais, visiblement il ne fonctionne pas bien pour une partie des musulmans.
Certes une partie importante des musulmans est " assimilée", et l'on constate d'ailleurs que nombre d'entre eux fuient ces banlieues où règne la charia.

L'assimilation n'a pas été si simple et facile alors que les précédentes vagues migratoires étaient européennes et catholiques.
Donc ce n'est pas surprenant que cette "assimilation" soit encore plus difficile pour des populations non européennes et non catholiques.

Et puis, il faut vivre dans le monde d'aujourd'hui qui ne peut plus être un monde fermé mono-culturel ou l'assimilation est la règle.
L'assimilation a fait son temps.
La France d'aujourd'hui et de demain est forcément multiculturelle. D'ailleurs on le voit tous les jours dans le domaine de la chanson ou des arts populaires.

[mic43121]

Voilà tout à fait. Tout est dit.

Si tout est dit, le projet de loi contre les séparatismes n'a aucun intérêt.
Mais il se trouve que le projet de loi est en cours de discussion. Il faut donc vous poser des questions.
Si vous admettez que l'Islam politique tente de s'imposer dans les banlieues ou les musulmans sont majoritaires, que le thème du voile est l'arbre ( gros arbre) qui cache la forêt, vous comprendrez que les français dans leur majorité estiment que cet entrisme de l'Islam, appuyé par l'Algérie, la Turquie, etc.. doit être arrêté sous peine de renoncer définitivement à un modèle social très particulier. Ce modèle que certains nomment assimilation a parfaitement fonctionné avec tous les peuples qui sont venus s'installer en France. Mais, visiblement il ne fonctionne pas bien pour une partie des musulmans.
Certes une partie importante des musulmans est " assimilée", et l'on constate d'ailleurs que nombre d'entre eux fuient ces banlieues où règne la charia.

Tu parles à un mur ..ce type est un iman qui prêche pour IMPOSER sa religion..RIEN d'AUTRE..
Et tu as son admiratrice qui gobe ses paroles ...
et qui ne se rend pas compte que ce sont eux qui incitent les jeunes a insulter les filles qui ne sont pas dans les clous .
Après ça vient geindre qu'on les stigmatise ...Alors que ce sont les responsables ..
Il y a de nombreux pays ou ils vivraient heureux habillées comme ils veulent ...
Mais non la France c'est l' Amérique des AIDES SOCIALES...
On est VRAIMENT TROP CONS..

[mic43121]

Si tout est dit, le projet de loi contre les séparatismes n'a aucun intérêt.
Mais il se trouve que le projet de loi est en cours de discussion. Il faut donc vous poser des questions.
Si vous admettez que l'Islam politique tente de s'imposer dans les banlieues ou les musulmans sont majoritaires, que le thème du voile est l'arbre ( gros arbre) qui cache la forêt, vous comprendrez que les français dans leur majorité estiment que cet entrisme de l'Islam, appuyé par l'Algérie, la Turquie, etc.. doit être arrêté sous peine de renoncer définitivement à un modèle social très particulier. Ce modèle que certains nomment assimilation a parfaitement fonctionné avec tous les peuples qui sont venus s'installer en France. Mais, visiblement il ne fonctionne pas bien pour une partie des musulmans.
Certes une partie importante des musulmans est " assimilée", et l'on constate d'ailleurs que nombre d'entre eux fuient ces banlieues où règne la charia.

L'assimilation n'a pas été si simple et facile alors que les précédentes vagues migratoires étaient européennes et catholiques.
Donc ce n'est pas surprenant que cette "assimilation" soit encore plus difficile pour des populations non européennes et non catholiques.

Et puis, il faut vivre dans le monde d'aujourd'hui qui ne peut plus être un monde fermé mono-culturel ou l'assimilation est la règle.
L'assimilation a fait son temps.
La France d'aujourd'hui et de demain est forcément multiculturelle. D'ailleurs on le voit tous les jours dans le domaine de la chanson ou des arts populaires.

Hé oui.. Nique la France c'est de l'importation..

[Fonck1]

L'assimilation n'a pas été si simple et facile alors que les précédentes vagues migratoires étaient européennes et catholiques.
Donc ce n'est pas surprenant que cette "assimilation" soit encore plus difficile pour des populations non européennes et non catholiques.

Et puis, il faut vivre dans le monde d'aujourd'hui qui ne peut plus être un monde fermé mono-culturel ou l'assimilation est la règle.
L'assimilation a fait son temps.
La France d'aujourd'hui et de demain est forcément multiculturelle. D'ailleurs on le voit tous les jours dans le domaine de la chanson ou des arts populaires.

Hé oui.. Nique la France c'est de l'importation..

tu es tellement réducteur...

[Fonck1]

Si tout est dit, le projet de loi contre les séparatismes n'a aucun intérêt.
Mais il se trouve que le projet de loi est en cours de discussion. Il faut donc vous poser des questions.
Si vous admettez que l'Islam politique tente de s'imposer dans les banlieues ou les musulmans sont majoritaires, que le thème du voile est l'arbre ( gros arbre) qui cache la forêt, vous comprendrez que les français dans leur majorité estiment que cet entrisme de l'Islam, appuyé par l'Algérie, la Turquie, etc.. doit être arrêté sous peine de renoncer définitivement à un modèle social très particulier. Ce modèle que certains nomment assimilation a parfaitement fonctionné avec tous les peuples qui sont venus s'installer en France. Mais, visiblement il ne fonctionne pas bien pour une partie des musulmans.
Certes une partie importante des musulmans est " assimilée", et l'on constate d'ailleurs que nombre d'entre eux fuient ces banlieues où règne la charia.

Tu parles à un mur ..ce type est un iman qui prêche pour IMPOSER sa religion..RIEN d'AUTRE..
Et tu as son admiratrice qui gobe ses paroles ...
et qui ne se rend pas compte que ce sont eux qui incitent les jeunes a insulter les filles qui ne sont pas dans les clous .
Après ça vient geindre qu'on les stigmatise ...Alors que ce sont les responsables ..
Il y a de nombreux pays ou ils vivraient heureux habillées comme ils veulent ...
Mais non la France c'est l' Amérique des AIDES SOCIALES...
On est VRAIMENT TROP CONS..

Essaye de vivre avec des aides sociales c’est pas la panacée crois le bien

[mic43121]

Hé oui.. Nique la France c'est de l'importation..

tu es tellement réducteur...

Je sais Fonck ...mais je suis pardonnable ..c'est l'âge ..

[Jiimmy]

Précisément, c'est parce que la société, dans son plus grand ensemble, me plait telle qu'elle est que j'exprime le souhait qu'elle ne change pas sous l'influence d'une religion qui ne veut pas ou ne peut pas s'adapter à notre modèle.

Il ne vous a pas échappé que la montée de l'islamophobie dans tout le pays correspond à la montée d'un islamisme politique. Je crains , et vous devriez le craindre aussi, cette haine à l'égard des musulmans qui se développe et qui n'est rien moins qu'une résultante de la volonté des pays qui pilotent les nombreux imams issus de l'Algérie, de la Turquie etc de provoquer un séparatisme basé sur la religion et l'importation de coutumes obsolètes. Et c'est bien parce que les lois actuelles ne répondent plus à ce refus d'un Islam politique qu'il faut les repenser.
Et demandez vous pourquoi de très nombreuses familles de musulmans parfaitement intégrées à la société tentent de partir au plus vite des zones contrôlées par l'islam politique.

La société ne vous plait visiblement pas puisque vous dites qu'il faut réadapter notre législation, en fonction de vos goûts, afin que vous seuls puissiez jouir du plaisir de vivre dans une société à votre image.

Que faites-vous des millions d'autres gens qui ne sont pas d'accord avec vous ? Leurs aspirations, leurs avis, leur liberté ne comptent pas ?
Une société idéale n'existe pas. Vous aurez nécessairement à faire face à de l'altérité où que vous vous trouviez. Soit vous l'acceptez de la même façon que ceux dont vous n'agréez pas le comportement acceptent vos différences.
Soit l'un d'entre-vous tente d'écraser l'autre afin de lui imposer son point de vue et c'est la guerre civile où l'un comme l'autre vous périrez (c'est une image).


En l'occurrence, c'est vous qui désirez traduire dans la loi vos schèmes de perception et ce au détriment de cet autre que vous voulez tenter de convertir à votre paradigme. Cet autre qui ne vous impose que sa vue et qui ne cherche pas à vous contraindre en quoi que ce soit.

Les Français ont pris trop goût à la liberté pour accepter qu'une partie d'entre-eux tentent d'en asservir une autre (par-exemple, en forçant les femmes à retirer leur voile). Ces comportements belliqueux, contraires à cet esprit Français dont vous aimez vous réclamer implicitement, ne peuvent que nuire grandement à la société tout entière dont la pérennité devient de plus en plus fragile à mesure du développement de cet extrémisme de la pensée.

[Jiimmy]

les français dans leur ensemble n'en veulent pas.

Mais peu importe ce que veulent les Français. La France est un état de droit et pas une dictature de la majorité. C'est-à-dire que certains principes de base (que l'on peut retrouver dans diverses déclarations auxquelles renvoie notamment le préambule de notre constitution) sont inaltérables et ce quelles que soient les volontés des gens.

Si demain une majorité de Français se mettaient à désirer que les Musulmans portent un signe distinctif ou soient regroupés dans des enclos, cela ne pourrait malgré tout se faire. C'est justement pour nous protéger des dérives des majorités que les principes de base que j'évoquais sont intangibles.

De plus, quid de savoir du nombre réel de Français qui ne désirent pas le voile. Non seulement nous ne le savons pas et même si nous l'avions su, cela n'aurait eu aucun impact en réalité.

[Jiimmy]

Non, la femme réduite a son apparence, c'est dans la mentalité de tes amis islamo racailles qui sifflent et insultent tout "vagin sur patte" qui n'est pas voilé. Dans la tête de ces individus que tu défends bec et ongle, la femme est réduite à son organe génito reproductif, soit une valeur sure dont il faut surveiller la conservation de la virginité, soit une prostituée dont les orifices sont ouverts a tous les désirs des mâles.

C'est en cela qu'existe un séparatisme social, entre ceux qui sont évolués et considèrent la femme comme faisant partie intégrante de la société et les autres a la pensée archaïque qui méprisent les femmes avec leurs plus bas instincts...

N'inversons pas les rôles. Le "va*** sur pattes" c'est dans l'esprit d'une partie de ces Français, modèles à vos yeux, qui ont envie de "découvrir" toute femme se présentant à leur vue et qu'ils trouvent séduisante.

Jusqu'à présent je n'ai jamais entendu un "Islamiste" évoquait la femme uniquement sur son apparence et en parler avec des termes crus et irrespectueux comme s'il ne s'agissait que de chairs. Par-contre je l'ai souvent entendu chez ces Français qui bénéficient assurément de votre agrément de par leur mode de vie.

C'est dire, comme je disais précédemment, qu'en terme de respect de la femme nous sommes une civilisation inférieure (inférieure à celle des Talibans même).

[stirnersept9]

« Si tu es à Rome, vis comme les Romains ; si tu es ailleurs, vis comme on y vit. »

Le voile de la musilmanerie n'est que provocation.
Une affirmation TROP VISIBLE de la différence.

[Jiimmy]

Le jour où on se décidera enfin à pondre une loi interdisant le port de ce voile, les polémiques cesseront

Cela n'arrivera jamais. Non seulement c'est matériellement impossible (à moins de sortir de l'Union Européenne et de diverses organisations puisque le droit Européen prime sur le droit Français et qu'il empêche une telle loi liberticide) mais en plus ce serait amener la guerre civile et donc cela reviendrait à se suicider d'une certaine façon.

[Victor]

Précisément, c'est parce que la société, dans son plus grand ensemble, me plait telle qu'elle est que j'exprime le souhait qu'elle ne change pas sous l'influence d'une religion qui ne veut pas ou ne peut pas s'adapter à notre modèle.

Il ne vous a pas échappé que la montée de l'islamophobie dans tout le pays correspond à la montée d'un islamisme politique. Je crains , et vous devriez le craindre aussi, cette haine à l'égard des musulmans qui se développe et qui n'est rien moins qu'une résultante de la volonté des pays qui pilotent les nombreux imams issus de l'Algérie, de la Turquie etc de provoquer un séparatisme basé sur la religion et l'importation de coutumes obsolètes. Et c'est bien parce que les lois actuelles ne répondent plus à ce refus d'un Islam politique qu'il faut les repenser.
Et demandez vous pourquoi de très nombreuses familles de musulmans parfaitement intégrées à la société tentent de partir au plus vite des zones contrôlées par l'islam politique.

La société ne vous plait visiblement pas puisque vous dites qu'il faut réadapter notre législation, en fonction de vos goûts, afin que vous seuls puissiez jouir du plaisir de vivre dans une société à votre image.

Que faites-vous des millions d'autres gens qui ne sont pas d'accord avec vous ? Leurs aspirations, leurs avis, leur liberté ne comptent pas ?
Une société idéale n'existe pas. Vous aurez nécessairement à faire face à de l'altérité où que vous vous trouviez. Soit vous l'acceptez de la même façon que ceux dont vous n'agréez pas le comportement acceptent vos différences.
Soit l'un d'entre-vous tente d'écraser l'autre afin de lui imposer son point de vue et c'est la guerre civile où l'un comme l'autre vous périrez (c'est une image).


En l'occurrence, c'est vous qui désirez traduire dans la loi vos schèmes de perception et ce au détriment de cet autre que vous voulez tenter de convertir à votre paradigme. Cet autre qui ne vous impose que sa vue et qui ne cherche pas à vous contraindre en quoi que ce soit.

Les Français ont pris trop goût à la liberté pour accepter qu'une partie d'entre-eux tentent d'en asservir une autre (par-exemple, en forçant les femmes à retirer leur voile). Ces comportements belliqueux, contraires à cet esprit Français dont vous aimez vous réclamer implicitement, ne peuvent que nuire grandement à la société tout entière dont la pérennité devient de plus en plus fragile à mesure du développement de cet extrémisme de la pensée.

Effectivement et c'est très bien dit. Et je précise que Papibilou n'est pas du tout extrémiste sur tous les autres sujets.
Cela montre quand même une crispation sur ces sujets liés à la religion de près ou de loin et cela me désole.

Je souhaite vraiment une décrispation de la société française et que l'on évolue vers une mentalité plus anglo-saxonne de respect des différentes cultures et religions. Je ne sais pas précisément ce qui dans notre histoire française nous a différencié des anglo-saxons sur ces questions.
Nous sommes tout de même le pays des lumières, de Voltaire, de Montesquieu et j'avoue mon incompréhension devant l'intolérance de mes compatriotes vis à vis de tout ce qui n'est pas franchouillard de chez franchouillard.

[Victor]

Le jour où on se décidera enfin à pondre une loi interdisant le port de ce voile, les polémiques cesseront

Cela n'arrivera jamais. Non seulement c'est matériellement impossible (à moins de sortir de l'Union Européenne et de diverses organisations puisque le droit Européen prime sur le droit Français et qu'il empêche une telle loi liberticide) mais en plus ce serait amener la guerre civile et donc cela reviendrait à se suicider d'une certaine façon.

Comme je l'ai écrit plus haut. Seul un régime totalitaire non démocratique pourrait prendre une telle mesure en France.