Dossier : réforme des retraites

[The Rat Pack]

Et pour les fonctionnaires, le double calcul pose aussi probleme. Comment on fait pour calculer une partie sur les 6 derniers mois et une autre sur les points acquis? Il va falloir apporter de sérieuses garanties sur ce point...

je trouve le coup des 6 derniers mois complètement inégalitaire.
qu'on supprime tout ca, et que tout le monde soit à la même enseigne !

Surtout quand on sait que dans la plupart des administrations et assimilés, on passait au grade supérieur, et donc au traitement supérieur, 8 ou 10 mois avant son départ en retraite...

[Fonck1]

alors je n'avais pas lu la date de 1019, mais bon, si c'est une négociation avocat/DRH, je ne suis pas étonné que ça ait duré deux ans.
Ca peut même durer plus, je connais quelqu'un dans ce cas.

Ben non...! Nos bons amis ne savent pas faire la différence entre une suspension et une résiliation?

ben il a été licencié au final, donc je suppose que comme c'est pas passé parles prud'hommes, il y a eu négociation, ce qui a probablement arrangé auchan.
d'ailleurs vu la somme, un DRH se serait cassé avec plus.

[Fonck1]

je trouve le coup des 6 derniers mois complètement inégalitaire.
qu'on supprime tout ca, et que tout le monde soit à la même enseigne !

Surtout quand on sait que dans la plupart des administrations et assimilés, on passait au grade supérieur, et donc au traitement supérieur, 8 ou 10 mois avant son départ en retraite...

ça l'a été, mais ça n'est plus vrai.

[Fonck1]

je trouve le coup des 6 derniers mois complètement inégalitaire.
qu'on supprime tout ca, et que tout le monde soit à la même enseigne !

Ok, sauf que c'était la pilule qui permettait de faire passer les rémunérations très basses. Donc perso, je veux bien être à la même enseigne, mais alors il faut qu'on m'augmente de 500 euros par mois.

un prof de piano? t'es sérieux? pourquoi pas 1000 à y être?

[Stounk]

Ok, sauf que c'était la pilule qui permettait de faire passer les rémunérations très basses. Donc perso, je veux bien être à la même enseigne, mais alors il faut qu'on m'augmente de 500 euros par mois.

un prof de piano? t'es sérieux? pourquoi pas 1000 à y être?

Peu importe un prof de quoi, je ne vois pas pourquoi on consentirait à perdre entre 500 et 800 euros de retraite par mois sans être largement augmenté.

Au cas où cela t'aurait échappé, on a les enseignants parmi les plus mal payés de l'OCDE et ô surprise, on n'a plus assez de candidats chaque année aux concours. Je ne pense pas que cette réforme va arranger les choses.

[The Rat Pack]

Ben non...! Nos bons amis ne savent pas faire la différence entre une suspension et une résiliation?

ben il a été licencié au final, donc je suppose que comme c'est pas passé parles prud'hommes, il y a eu négociation, ce qui a probablement arrangé auchan.
d'ailleurs vu la somme, un DRH se serait cassé avec plus.

Ce que je veux dire, c'est que son contrat a pu être suspendu en 2017, c'est-à-dire plus de fonction et plus de salaire, comme un congé sabbatique, avec conservation "au chaud" du poste en cas de retour, puis résilié, donc licencié, 2 ans plus tard...

[The Rat Pack]

Surtout quand on sait que dans la plupart des administrations et assimilés, on passait au grade supérieur, et donc au traitement supérieur, 8 ou 10 mois avant son départ en retraite...

ça l'a été, mais ça n'est plus vrai.

Je peux vous dire qu'à la SNCF, ça l'est toujours...

[ailleurs]

je trouve le coup des 6 derniers mois complètement inégalitaire.
qu'on supprime tout ca, et que tout le monde soit à la même enseigne !

Es-tu fonctionnaire de la FP d'état, et si oui, depuis combien de temps dans le même grade ?

6 mois, c'est peut-être peu, oui, et on pourrait en rabattre un peu il est vrai. Mais 25 ans ou toute la carrière, sûrement pas ! Et pourquoi ? Eh bien tout simplement car nombre de fonctionnaires ont évolué dans le temps grâce à toutes sortes de promotions, la plupart du temps obtenues suite à des réussites à de concours, d'autres fois, sur liste d'aptitude.

Donc je ne vois au nom de quoi des gens qui se sont élevés socialement et statutairement seraient renvoyés à des époques où ils n'étaient qu'agents ou au bas de l'échelle du leur corps d'accès à la FP ?

[ailleurs]

Surtout quand on sait que dans la plupart des administrations et assimilés, on passait au grade supérieur, et donc au traitement supérieur, 8 ou 10 mois avant son départ en retraite...

On appelait ça le "bâton de maréchal". Mais même si la pratique était courante, ce n'était pas vrai pour tout le monde, loin s'en faut. D'ailleurs, comme tout un tas de petits avantages dont disposaient les fonctionnaires, tout ça s'est considérablement réduit.

[sofasurfer]

Et pour les fonctionnaires, le double calcul pose aussi probleme. Comment on fait pour calculer une partie sur les 6 derniers mois et une autre sur les points acquis? Il va falloir apporter de sérieuses garanties sur ce point...

je trouve le coup des 6 derniers mois complètement inégalitaire.
qu'on supprime tout ca, et que tout le monde soit à la même enseigne !

En fait il faut tout aligner au moins disant. Effectivement, c'est avec ce genre de mentalité, qui consiste a montrer du doigt le voisin parce qu'il gagne 100 balles de plus, que nous sommes de plus en plus nombeux a crever la dalle. malheureusement, cette mentalité est de plus en plus répandue,ca fait le bonheur des DRH. Tu trouves normal que non seulement un enseignant du secondaire débute avec 1400 balles par mois mais en plus qu'il se fasse calculer sa retraite sur toute sa carrière, ce qui va le faire devenir le grand cocu de la réforme? idem pour l'ensemble du personnel au statut de la fonction publique, qui a accepté de faibles salaires en début de carrière en se disant que le calcul de sa retraite va etre avantageux, ce sera le grand perdant avec cette réforme.

Apres il ne faut pas etre forcément contre la retraite a points sur la forme, mais il faut des garanties de compensations qui pour l'instant sont très insuffisantes...

[Fonck1]

je trouve le coup des 6 derniers mois complètement inégalitaire.
qu'on supprime tout ca, et que tout le monde soit à la même enseigne !

En fait il faut tout aligner au moins disant. Effectivement, c'est avec ce genre de mentalité, qui consiste a montrer du doigt le voisin parce qu'il gagne 100 balles de plus, que nous sommes de plus en plus nombeux a crever la dalle. malheureusement, cette mentalité est de plus en plus répandue,ca fait le bonheur des DRH. Tu trouves normal que non seulement un enseignant du secondaire débute avec 1400 balles par mois mais en plus qu'il se fasse calculer sa retraite sur toute sa carrière, ce qui va le faire devenir le grand cocu de la réforme? idem pour l'ensemble du personnel au statut de la fonction publique, qui a accepté de faibles salaires en début de carrière en se disant que le calcul de sa retraite va etre avantageux, ce sera le grand perdant avec cette réforme.

Apres il ne faut pas etre forcément contre la retraite a points sur la forme, mais il faut des garanties de compensations qui pour l'instant sont très insuffisantes...

les DRH s'appuient sur la loi votées entre les partenaires sociaux et l'état.
si les français s'investissaient un peu plus dans leurs instances, peut être auraient ils pas des lois aussi nulles, pareilles qu'en politique, la fainéantise n'a pas le droit de l'ouvrir !

[sofasurfer]

Surtout quand on sait que dans la plupart des administrations et assimilés, on passait au grade supérieur, et donc au traitement supérieur, 8 ou 10 mois avant son départ en retraite...

ça l'a été, mais ça n'est plus vrai.

Ca existe toujours, mais c'est loin d’être la règle. De plus, c'est pour gagner tout au plus quelques points d'indice, ca représente dans le meilleur des cas 100 balles sur la pension de retraite en plus pour un ingénieur d'études. par contre chez les hautes fonctionnaires c'est une pratique courante et c'est bien plus que 100 balles...

[Fonck1]

ça l'a été, mais ça n'est plus vrai.

Je peux vous dire qu'à la SNCF, ça l'est toujours...

si c'est le cas, c'est bien le seul ! chez nous je n'ai jamais vu cela en dix ans.

[sofasurfer]

En fait il faut tout aligner au moins disant. Effectivement, c'est avec ce genre de mentalité, qui consiste a montrer du doigt le voisin parce qu'il gagne 100 balles de plus, que nous sommes de plus en plus nombeux a crever la dalle. malheureusement, cette mentalité est de plus en plus répandue,ca fait le bonheur des DRH. Tu trouves normal que non seulement un enseignant du secondaire débute avec 1400 balles par mois mais en plus qu'il se fasse calculer sa retraite sur toute sa carrière, ce qui va le faire devenir le grand cocu de la réforme? idem pour l'ensemble du personnel au statut de la fonction publique, qui a accepté de faibles salaires en début de carrière en se disant que le calcul de sa retraite va etre avantageux, ce sera le grand perdant avec cette réforme.

Apres il ne faut pas etre forcément contre la retraite a points sur la forme, mais il faut des garanties de compensations qui pour l'instant sont très insuffisantes...

les DRH s'appuient sur la loi votées entre les partenaires sociaux et l'état.
si les français s'investissaient un peu plus dans leurs instances, peut être auraient ils pas des lois aussi nulles, pareilles qu'en politique, la fainéantise n'a pas le droit de l'ouvrir !

DOnc que proposes tu pour les fonctionnaires qui font la bascule ( par exemple nés en 1975) entre l'ancien et le nouveau système pour leur garantir l'équivalent du calcul de la pension de retraite des 6 derniers mois de salaire?

[Fonck1]

ça l'a été, mais ça n'est plus vrai.

Ca existe toujours, mais c'est loin d’être la règle. De plus, c'est pour gagner tout au plus quelques points d'indice, ca représente dans le meilleur des cas 100 balles sur la pension de retraite en plus pour un ingénieur d'études. par contre chez les hautes fonctionnaires c'est une pratique courante et c'est bien plus que 100 balles...

je sais pas, t'as des preuves chiffrées? d'ailleurs, cette réforme est très bien, tout cela disparaitra.