J'aime bien votre air condescendant... Mais descendez-vous vraiment?jabar a écrit : ↑20 avril 2020 15:16The Rat Pack a écrit : ↑20 avril 2020 15:13
HOSPITALISER, verbe trans.
HOSPITALISÉ, ÉE, part. passé et adj.
A. − Admettre quelqu'un dans un établissement hospitalier; l'accueillir à demeure pour lui donner des soins.
Voilà, reste dans ton registre de type sans maîtrise de soi et qui ne capte que dalle, et laisse les grands parler.
.lotus95 a écrit : ↑20 avril 2020 15:57 Jabar a raison sur un petit point : le degré de gravité des personnes hospitalisées à l'IHU est moindre par rapport à celui des hôpitaux des autres départements. Tout simplement parce qu'à l'IHU, on n'attend pas la détresse respiratoire pour tester et traiter.
Le taux de décès moindre s'explique donc en partie par ça, mais impossible de savoir combien auraient évolué dans une phase critique s'ils n'avaient pas été pris en charge suffisamment tôt et s'ils n'avaient pas suivi le protocole.
On ne peut donc pas conclure de façon simpliste.
Ca c'est pour l'IHU, il n'en est rien au niveau de la ville de Marseille ou du département qui rassemble tous les cas, peu importe que l'épidémie soit moins étendue qu'ailleurs : la répartition des "guéris naturellement" n'a aucune raison de différer par rapport aux autres départements.
Un taux de mortalité moindre ne peut s'expliquer que par le timing dans la prise en charge et la spécificité du traitement administré.
Le meilleur moyen de le prouver, mais pas le plus simple, serait de mesurer et comparer avec les autres départements :
- le délai entre les premiers symptômes et la prise en charge,
- la charge virale en début de traitement,
- le délai de guérison clinique et virologique
l'IHU a produit ses chiffres sur des panels de plus en plus étendus ; on critique beaucoup les dernières études sur des conneries, mais elles sont édifiantes ; le simple fait qu'il y ait moins de complications qu'ailleurs prouve l'efficacité du protocole ; quand bien même on n'aurait que des cas bénins à modérés à la base, il est impossible de prédire qui va évoluer vers une forme grave ou non.
En Chine et ailleurs dans le monde, c'était 80/20 ... 20% de cas graves, à l'IHU c'est environ 5% ... désolée, mais les exclusions n'expliquent pas tout ; les personnes à risques sont bien représentées dans toutes les études, seules certaines pathologies cardiaques et rétiniennes sont écartées, et c'est le strict respect des contre-indications des médicaments administrés.
.AAAgora a écrit : ↑20 avril 2020 16:16 .
J'ai bien suivi votre raisonnement, lotus, et effectivement si on prend en considération les différents univers, les différences en taux de mortalité peuvent être reconduite à l'existence ou pas du traitement Raoult sur des patients faiblement atteints par le virus.
Mais le protocole de Raoult se base sur ce principe : traiter la maladie le plus tôt possible.
En tous les cas de figure les résultats parlent tous seuls :
Taux de mortalité à l'IHU 1,35 % (avec remise gracieuse de 70%)
Taux de mortalité dans les hôpitaux de Marseille 5,41%
taux de mortalité dans les Bouches du Rhône 8,29%
Taux de mortalité à Paris 16,34%
Je rappelle que, par admission du professeur Raoult, dans les hôpitaux de Marseille on applique aussi son protocole.
.lotus95 a écrit : ↑20 avril 2020 16:43.AAAgora a écrit : ↑20 avril 2020 16:16 .
J'ai bien suivi votre raisonnement, lotus, et effectivement si on prend en considération les différents univers, les différences en taux de mortalité peuvent être reconduite à l'existence ou pas du traitement Raoult sur des patients faiblement atteints par le virus.
Mais le protocole de Raoult se base sur ce principe : traiter la maladie le plus tôt possible.
En tous les cas de figure les résultats parlent tous seuls :
Taux de mortalité à l'IHU 1,35 % (avec remise gracieuse de 70%)
Taux de mortalité dans les hôpitaux de Marseille 5,41%
taux de mortalité dans les Bouches du Rhône 8,29%
Taux de mortalité à Paris 16,34%
Je rappelle que, par admission du professeur Raoult, dans les hôpitaux de Marseille on applique aussi son protocole.
c'est ça ; quand on voit la progression de ces taux, on retrouve un peu l'effet timing et traitement : du traitement systématique au plus tôt selon le protocole, au moins systématique ou uniquement réservé aux cas graves.
A Paris, on a probablement un effet engorgement des services de réanimation qui aggrave les taux de mortalité (tri thérapeutique)
.
Malheureusement c'est ne nombre de morts par hôpital qui le dira, en fonction du nombres de malades soignés.
Tu veux dire qu'on n'a pas le droit de dire que Raoult est une sorte de gourou et vous des adeptes de sa secte ?
???
Peu importe le nombre de personnes touchées par région, Il suffit de compter les personnes soignées pour ce virus dans un hôpital et le nombre de morts. Exemple dans hôpital X 1800 personnes sont soignées avec 35 morts et dans l'hôpital Y 700 personnes sont soignées avec 20 morts.
Fortement ou faiblement touchés, le taux de mortalité devrait être le même, non? Quand on a, par exemple, un taux de mortalité de 10%, quel que soit le nombre de malades, que ça soit 100 ou 10.000, 10% restent 10%...
.Victor a écrit : ↑20 avril 2020 17:17Tu veux dire qu'on n'a pas le droit de dire que Raoult est une sorte de gourou et vous des adeptes de sa secte ?
Le jour où Raoult abandonnera sa blouse blanche et viendra s'expliquer dans une émission de télé avec d'autres professeurs, je l'écouterai plus sérieusement, mais aujourd'hui, son cinéma marche peut-être sur des naïfs comme vous mais pas sur moi, désolé.
oui carrément ; personnellement, j'en suis convaincue au vu de la réduction rapide de la charge virale qui ressort des études de Raoult ... comparée au délai de guérison moyen qui ressort des stats chinoisesAAAgora a écrit : ↑20 avril 2020 16:55.lotus95 a écrit : ↑20 avril 2020 16:43 .
c'est ça ; quand on voit la progression de ces taux, on retrouve un peu l'effet timing et traitement : du traitement systématique au plus tôt selon le protocole, au moins systématique ou uniquement réservé aux cas graves.
A Paris, on a probablement un effet engorgement des services de réanimation qui aggrave les taux de mortalité (tri thérapeutique)
En vous lisant sur la situation de Paris et l'engorgement, je me dit que le traitement de Raoult, s'il était pris en considération, aurait pu être assimilé à une ceinture de ralentissement des symptômes dans l'organisme des patients (un espèce de boulevard périphérique qui désengorge le centre ville).