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95D a écrit : Il n'y a effectivement pas plus de suicides chez FT que chez Flunch ou chez ASSEDIC.

Mais les syndicats et la direction font monter la sauce pour obtenir chacun des avantages... Tant qu'à faire que leurs suicidés ne soient pas morts pour rien...

Les uns veulent des avantages salariaux. Les autres des avantages économiques... Par exemple que le gouvernement renonce à attribuer la 4ème licence mobile ("vous comprenez mon bon Sarko, si Free rentre sur le marché, on sera bien obligés de mettre encore la pression du résultat à nos pauvres salariés pour qu'ils fassent du chiffre...").

des avantages sociaux? quelle rigolade.vous avez entendus des revendications de la CGT? :roll:
free rentrera pas sur le marché,sarko s'y oppose...ca fait chier bouygues.

mais bon les morts comptent pas hein??

je rajouterais que les suicidés ont pratiquement tous laissés des lettres incriminant leur entreprise.l'histoire du coup monté hein....

Quoi de plus normal que de retrouver des employés de France Télécom pendus aprés leurs fils de téléphone?

GECKO a écrit : ce n'est pas aussi simple que ton jugement lapidaire..
si on peut admettre que la bulle personnelle y est pour quelque chose,
une certitude : la bulle professionnelle peut tout faire basculer..
j'ai malheureusement assez de cas concrets pour en parler..

Je t'accorde que le contexte professionnel peut "faire basculer" l'homme (en l'occurence par dessus la rembarde d'un viaduc).
Mais dire que son emploi (son employeur ?) est seul responsable de son suicide est un mensonge. Combien de types sont brimés, voire humiliés dans leur travail quotidien ? Et pourtant ils ne se suicident pas, ils font face, parce qu'ils ont une famille à nourrir. D'ailleurs, le sauteur sans élastique d'hier avait une femme et deux enfants, dont il n'avait manifestement rien à faire puisqu'il les a abandonnés.
Je suis d'accord avec ceux qui utilisent le terme de "mode" pour ces 24 suicides (ou tentatives).
Ils ont plein de problèmes, ils veulent les résoudre de la manière la plus lâche (fuir en laissant les autres assumer ce geste), et puisque quelques uns avant eux ont dit que c'était la faute de la vilaine entreprise, et que les médias le répètent et donnent du crédit à cette thèse, et ben je vais en rajouter une louche : je n'aime pas mon entreprise, alors je vais dire que c'est seulement à cause d'elle que je suis mort, et personne ne pourra me faire dire le contraire, puisque je serai mort.

Au moins, celui-là a eu la délicatesse de ne pas infliger ce spectacle à ses collègues de bureau...

Et pour conclure, le décompte des 24 suicides n'a pas commencé au début de l'année, mais en février 2008, ce qui relativise d'autant plus l'importance du nombre...

ce dernier avait quand même laissé un lettre .nous attendons l'éventuelle mise en cause,comme nombre des précédents.

je pense que FT est passé du tout fonctionnaire au tout privé en concurrence sauvage.une ami y est entrée quand c'était déjà privatisé, elle m'a dit que c'était l'horreur,pressage de citron.pourtant,elle vient du privé...

Et pour conclure, le décompte des 24 suicides n'a pas commencé au début de l'année, mais en février 2008, ce qui relativise d'autant plus l'importance du nombre...

difficile quand même...un mort reste un mort.ca a pas l'air de trop les éveiller quand même,depuis 2008....ils essayent depuis de mettre ca sur le compte de la vie en général..quid des courriers alors?

certes,c'est la facilité,mais bon,pour en arriver la,il faut être au bout du rouleau.

Stick a écrit :
Mais dire que son emploi (son employeur ?) est seul responsable de son suicide est un mensonge. Combien de types sont brimés, voire humiliés dans leur travail quotidien ? Et pourtant ils ne se suicident pas, ils font face, parce qu'ils ont une famille à nourrir. D'ailleurs, le sauteur sans élastique d'hier avait une femme et deux enfants, dont il n'avait manifestement rien à faire puisqu'il les a abandonnés.
.

ce n'est pas un mensonge, c'est une vision déformée par l'état psychique
parce que chez lui il peut avoir des problèmes personne ne les voit , ca lui est peut être moins pénible
il y des "échappatoires" alcool, fuite ou autres trucs..
mais au boulot, c'est pire pour lui, car c'est l'endroit de la société où il est vu
où il doit faire ses preuves, ou il n'y a pas d'échappatoire possible..
ou tout devient amplifié démesurément...
le boulot devient à ce moment là la chose la plus dure à gérer..

Il n'y a pas mensonge , juste maladie, car un gars que se suicide n'est pas dans son état normal
alors vouloir résonner sur ses dires est un peu maladroit tout de même..

Le mensonge ne vient pas du suicidé, mais de ceux qui attribuent son suicide à son employeur

Stick a écrit : Je suis d'accord avec ceux qui utilisent le terme de "mode" pour ces 24 suicides (ou tentatives).
Ils ont plein de problèmes, ils veulent les résoudre de la manière la plus lâche (fuir en laissant les autres assumer ce geste), et puisque quelques uns avant eux ont dit que c'était la faute de la vilaine entreprise, et que les médias le répètent et donnent du crédit à cette thèse.

Commentaire et raisonnement étonnant !
Oui c’est vrai cela n’arrive qu’aux autres…

Comme un membre de famille qui tenait des discours rigoristes de droite, il y a 10 ans.
Aujourd’hui à 56 ans la direction de sa boite d’assurance lui fait subir un virulent harcèlement pour qu’il démissionne avant sa retraite à 60ans

Oui le monde du travail est pourri…
Vive la société de perversion !

L'effet de mode dont il est question n'est pas le suicide lui-même, mais le fait de rejeter publiquement sur son entreprise les raisons de ce suicide.
Des gens qui se suicident, ce n'est pas nouveau, et c'est loin d'être fini.
Mais de se faire une petite vengeance personnelle posthume contre sa boîte parce que l'on ne s'y sentait pas bien, ça c'est nouveau, et c'est un effet de mode.
Sur les, mettons, 15 ou 20 "derniers" des 24 "suicidés-à-cause-de-la-vilaine-France-Telecom", combien auraient mis en avant leur condition de travail si d'autres ne l'avaient pas fait avant eux ?

Stick a écrit : L'effet de mode dont il est question n'est pas le suicide lui-même, mais le fait de rejeter publiquement sur son entreprise les raisons de ce suicide.
Des gens qui se suicident, ce n'est pas nouveau, et c'est loin d'être fini.
Mais de se faire une petite vengeance personnelle posthume contre sa boîte parce que l'on ne s'y sentait pas bien, ça c'est nouveau, et c'est un effet de mode.
Sur les, mettons, 15 ou 20 "derniers" des 24 "suicidés-à-cause-de-la-vilaine-France-Telecom", combien auraient mis en avant leur condition de travail si d'autres ne l'avaient pas fait avant eux ?

mais stick,il est tout a fait possible que les méthodes de management soient la cause de ces suicides.
je ne pense pas que ce soit "mode",ou que ce soit "une petite vengeance posthume".
pour ce suicider,il faut quand même etre au bout du rouleau....

Tu as vraiment une dent contre eux en fait..
parce que tes propos me semblent pas très sympas...
celà ne sert à rien qu'on essaie de dire que le suicidé est un malade si tu penses qu'il
a encore de la ressources mentale pour être retor.
De plus j'aurais tendance à penser que cette "mode" expurge chez certains leur désir morbide,
et les fait se sentir enfin "plus normaux"...et mieux "compris", ce qui évite le pire..

Fonck1 a écrit :
mais stick,il est tout a fait possible que les méthodes de management soient la cause de ces suicides.
je ne pense pas que ce soit "mode",ou que ce soit "une petite vengeance posthume".
pour ce suicider,il faut quand même etre au bout du rouleau....

Si c'était uniquement leur travail qui posait problème, il y aurait d'autres moyens que le suicide pour les améliorer.
Les "méthodes de management" sont peut-être déplorable chez France Telecom, mais on ne peut pas résumer le suicide de quelqu'un à ses conditions de travail. Il y a autre chose.
Mais le fait que ceux-là laisse un mot disant que c'est la faute de leurs conditions de travail occulte toutes les autres possibilités.

Et si les conditions de travail chez France Telecom sont si mauvaises, si vraiment elles étaient la cause principale, sinon unique, de cette vague de suicides, pourquoi n'y a-t-il pas plus de suicidés que la moyenne ? :roll:

GECKO a écrit : Tu as vraiment une dent contre eux en fait..

Absolument pas. L'employé de France Telecom m'indiffère autant que celui d'EDF ou de n'importe quelle boîte, en fait.
Ce qui m'insupporte, c'est que les quelques uns qui ont choisi de se suicider en ont profité pour faire peser sur leur (ex) employeur une responsabilité supérieure à la réalité.

GECKO a écrit :parce que tes propos me semblent pas très sympas...

Je dis du mal de gens qui se sont donné ou tenté de se donner la mort, donc forcément, ce n'est pas sympa.

GECKO a écrit :celà ne sert à rien qu'on essaie de dire que le suicidé est un malade si tu penses qu'il
a encore de la ressources mentale pour être retor.

Justement, puisqu'il est psychologiquement malade, il peut s'inventer le fait que sa boîte est la seule source de son mal-être, d'autant plus renforcé dans son idée que d'autres avant lui l'on fait, du coup il se sent moins "anormal", et se décharge totalement de sa responsabilité dans son acte définitif.

GECKO a écrit :De plus j'aurais tendance à penser que cette "mode" expurge chez certains leur désir morbide,
et les fait se sentir enfin "plus normaux"...et mieux "compris", ce qui évite le pire..

Comme disait je ne sais plus qui : être heureux ne suffit pas, encore faut-il que les autres le soient moins.

Stick a écrit :
Ce qui m'insupporte, c'est que les quelques uns qui ont choisi de se suicider en ont profité pour faire peser sur leur (ex) employeur une responsabilité supérieure à la réalité.

ils te l'ont dit ?

Stick a écrit :
Si c'était uniquement leur travail qui posait problème, il y aurait d'autres moyens que le suicide pour les améliorer.

Mais le fait que ceux-là laisse un mot disant que c'est la faute de leurs conditions de travail occulte toutes les autres possibilités.

déjà,partir d'un emploi a l'heure actuelle,c'est pas facile,ca ne court pas les rues pour en retrouver.certes,les plus démmerdards (comme moi ) y arrivent toujours,mais ce n'est pas la cas de tout le monde et tout le monde n'a pas les ressources.

s'ils laissent un mot en ce sens,de leur vivant,c'est que peut être c'en est la raison, non?

Les "méthodes de management" sont peut-être déplorable chez France Telecom, mais on ne peut pas résumer le suicide de quelqu'un à ses conditions de travail. Il y a autre chose.

le travail et la pression de la vie sont deux excellents facteurs.c'est pas forcément la famille qui est en cause.peut etre les antidépresseurs donnés a la pelle?

Et si les conditions de travail chez France Telecom sont si mauvaises, si vraiment elles étaient la cause principale, sinon unique, de cette vague de suicides, pourquoi n'y a-t-il pas plus de suicidés que la moyenne ? :roll:

d'une boite a l'autre,les choses ne sont pas forcément les même.
je comprends que tu essayes de dédouaner Ft,mais quand même,ces suicides pour la plupart étaient accompagnés de lettre condamnant leur conditions de travail.On est plus dans le syndicalisme la....ya une pression énorme,c'est évident.

Encore des inepties !!!
Je ne vois de quoi peu profiter un suicidé du boulot !
C’est n’importe quoi certains commentaires.