Re: Barcelone fait un doigt d'honneur au gouvernement
Posté : 05 octobre 2017 20:59
par oldeagle
Skeptical Guy a écrit :
oldeagle a écrit :
Trouvez moi une République qui n'ait pas un fonctionnement communiste ?
Etats-Unis, Irlande, Allemagne, Italie, Portugal, France, Autriche, Pologne, la Corée du Sud, etc.
Il y en a plein des républiques qui sont pas communistes. Plus qu'il n'y a de républiques communistes d'ailleurs.
Vous, vous avez un très gros problème de culture générale.
Ces républiques ont un fonctionnement communiste. Même la France a un fonctionnement communiste de son administration.
J'exècre la République parce qu'elle dresse les gens les uns contre les autres.
Re: Barcelone fait un doigt d'honneur au gouvernement
Posté : 05 octobre 2017 21:49
par Georges61
Tu parles du communisme sans savoir ce que sait.
Re: Barcelone fait un doigt d'honneur au gouvernement
Posté : 05 octobre 2017 22:04
par oldeagle
Georges61 a écrit : Tu parles du communisme sans savoir ce que sait.
Vous qui êtes donneur de leçon, c'est quoi pour vous ?
Re: Barcelone fait un doigt d'honneur au gouvernement
Posté : 06 octobre 2017 06:38
par Skeptical Guy
oldeagle a écrit :
Ces républiques ont un fonctionnement communiste. Même la France a un fonctionnement communiste de son administration.
J'exècre la République parce qu'elle dresse les gens les uns contre les autres.
Les Etats-Unis et la Corée du Sud sont communistes donc selon vous... Rien qu'en disant ça, votre crédibilité vient de sombrer sous le zéro absolu. :roll:
Inutile de discuter davantage : vous ne savez ni ce qu'est une république, ni le communisme.
Re: Barcelone fait un doigt d'honneur au gouvernement
Posté : 06 octobre 2017 10:10
par oldeagle
Skeptical Guy a écrit :
oldeagle a écrit :
Ces républiques ont un fonctionnement communiste. Même la France a un fonctionnement communiste de son administration.
J'exècre la République parce qu'elle dresse les gens les uns contre les autres.
Les Etats-Unis et la Corée du Sud sont communistes donc selon vous... Rien qu'en disant ça, votre crédibilité vient de sombrer sous le zéro absolu. :roll:
Inutile de discuter davantage : vous ne savez ni ce qu'est une république, ni le communisme.
Ah bon ? Vous qui êtes savant, dite le moi !
Les Etats-Unis c'est un pays démocratique. C'est un état Fédéral. Mais je ne vois pas en quoi c'est une "république".
Quant à la Corée du Sud, c'est également un état démocratique. Elle a adopté un système politique qui dysfonctionne de manière récurrente. Toute les républiques dans le monde ont été mise en place par des communistes ou des gens d'extrême gauche. C'est pour ça que c'est un système qui ne fonctionne pas, ou plutôt qui fonctionne très mal.
Re: Barcelone fait un doigt d'honneur au gouvernement
Posté : 06 octobre 2017 11:47
par Allora
Les USA une république ??
je mets en spolier car on est hors sujet
sans parler de la République (!) Islamique d'Iran
bref le mot République est un fourre tout
la France n'est pas communiste elle est juste encadrée par la CGT
CGT qui peut -si elle le désire- paralyser tout le pays
On vient de le voir avec les routiers qui menaçant de faire grève , encore , on obtenu ce qu'ils voulaient
Routiers , SNCF , Eboueurs .. ils peuvent demander ce qu'ils veulent ce sont eux qui gouvernent
La ministre des Affaires européennes Nathalie Loizeau était l'invitée de France Info ce vendredi 6 octobre.
Elle s'est exprimée sur le référendum catalan «inconstitutionnel» qui témoigne d'un «égoïsme» qui pourrait «déliter» l'Europe.
elle ajoute ds la vidéo : si la raison est " On n'a pas à payer pour les plus pauvres ..l'Europe va se déliter
-----------
après l'indépendance des pays / régions les plus riches sur le thème " On ne veut pas payer pour les pays / régions + pauvres"
on peut proposer la même idée : " les Riches n'ont pas à payer pour les plus pauvres "
donc ne plus payer d'impôts et privatiser les cotisations retraite , les soins santé
donc faire payer la scolarité intégralement par les parents
donc suppression de l'ISF
etc..
bein oui faut être logiques ..
Re: Barcelone fait un doigt d'honneur au gouvernement
Posté : 06 octobre 2017 13:10
par Jarod1
Georges61 a écrit : Tu parles du communisme sans savoir ce que sait.
C'est là où il y a les plus grosse merdes pour les peuples.
Re: Barcelone fait un doigt d'honneur au gouvernement
Posté : 06 octobre 2017 13:27
par Skeptical Guy
oldeagle a écrit :
Ah bon ? Vous qui êtes savant, dite le moi !
Les Etats-Unis c'est un pays démocratique. C'est un état Fédéral. Mais je ne vois pas en quoi c'est une "république".
Quant à la Corée du Sud, c'est également un état démocratique. Elle a adopté un système politique qui dysfonctionne de manière récurrente. Toute les républiques dans le monde ont été mise en place par des communistes ou des gens d'extrême gauche. C'est pour ça que c'est un système qui ne fonctionne pas, ou plutôt qui fonctionne très mal.
Une république, c'est un régime dont les représentants sont élus et qu'il n'existe aucun pouvoir héréditaire et dont l'organisation est assuré par une constitution. C'est l'opposé d'une monarchie, et une république peut être démocratique (Etat de droit, pluralisme politique, etc.), autoritaire ou totalitaire. Les monarchies idem d'ailleurs.
Ça vient du latin res publicae qui signifie "chose publique" et qui est une forme de gouvernement originaire de la Rome antique et qu'on retrouvera par la suite en Europe (entre autre dans les Etats italiens comme Venise) puis ensuite lors des révolutions européennes du XVIIIe et XIX siècle.
Les Etats-Unis sont à ce titre une république fédérale. La Corée du Sud est une république également. République et démocratie ne sont pas antinomiques. Deux tiers des pays du monde (soit quelques 130 à 140 pays) sont des républiques de formes variées (parlementaires, semi-présidentielles, présidentielles, etc.).
Ce sont des trucs qu'on apprend à des élèves de niveau collège... Si vous ne savez pas ça, ça craint vraiment. Ouvrir d'urgence un bouquin de philosophie politique serait une initiative très appréciée de votre part.
Re: Barcelone fait un doigt d'honneur au gouvernement
Posté : 06 octobre 2017 15:29
par oldeagle
Skeptical Guy a écrit :
oldeagle a écrit :
Ah bon ? Vous qui êtes savant, dite le moi !
Les Etats-Unis c'est un pays démocratique. C'est un état Fédéral. Mais je ne vois pas en quoi c'est une "république".
Quant à la Corée du Sud, c'est également un état démocratique. Elle a adopté un système politique qui dysfonctionne de manière récurrente. Toute les républiques dans le monde ont été mise en place par des communistes ou des gens d'extrême gauche. C'est pour ça que c'est un système qui ne fonctionne pas, ou plutôt qui fonctionne très mal.
Une république, c'est un régime dont les représentants sont élus et qu'il n'existe aucun pouvoir héréditaire et dont l'organisation est assuré par une constitution. C'est l'opposé d'une monarchie, et une république peut être démocratique (Etat de droit, pluralisme politique, etc.), autoritaire ou totalitaire. Les monarchies idem d'ailleurs.
Ça vient du latin res publicae qui signifie "chose publique" et qui est une forme de gouvernement originaire de la Rome antique et qu'on retrouvera par la suite en Europe (entre autre dans les Etats italiens comme Venise) puis ensuite lors des révolutions européennes du XVIIIe et XIX siècle.
Les Etats-Unis sont à ce titre une république fédérale. La Corée du Sud est une république également. République et démocratie ne sont pas antinomiques. Deux tiers des pays du monde (soit quelques 130 à 140 pays) sont des républiques de formes variées (parlementaires, semi-présidentielles, présidentielles, etc.).
Ce sont des trucs qu'on apprend à des élèves de niveau collège... Si vous ne savez pas ça, ça craint vraiment. Ouvrir d'urgence un bouquin de philosophie politique serait une initiative très appréciée de votre part.
Tout ça, je le sais. Mais c'est un système qui dysfonctionne et qui est loin d'être satisfaisant.
Systématiquement, les majorités défont ce qui a été fait par la précédente majorité. On arrive pas à avoir une politique stable et durable ! Les clivages engendrent des conflits entre la droite et la gauche. Cela développe la haine. De plus, avec ce système on a un risque d'avoir les extrêmes au pouvoir.
Je rêve d'un régime démocratique où on serait capable de dépasser les clivages (cela se fait avec Macron), où on empêcherait les suivants de détricoter ce qui a été fait (malheureusement cela risque d'arriver dans 5 ou 10 ans), et où il serait impossible aux extrêmes d'accéder au pouvoir (avec le système actuel, ça nous pend au bout du nez). Si vous me trouvez ce régime là, alors je prends !
Re: Barcelone fait un doigt d'honneur au gouvernement
Posté : 06 octobre 2017 16:05
par Allora
Pour Saint Thomas qui disait que Trapero - chef de la police catalane - était incarcéré
Le responsable des Mossos d'Esquadra, la police catalane, n'est pas le seul individu à être poursuivi dans cette affaire. Figure également une autre responsable de la police de l'autonomie, Teresa Laplana, mais aussi Jordi Sanchez et Jordi Cuixart, présidents respectifs de l'Assemblée nationale catalane (ANC) et Omnium, deux puissantes associations séparatistes catalanes. La justice leur reproche de n'avoir pas évité, voire d'être directement responsables des troubles consécutifs à l'arrestation des organisateurs présumés du référendum catalan.
Les quatre inculpés sont ressortis libres de leur comparution au tribunal. Le parquet n'a pas requis leur placement en détention, explique une source judiciaire à l'Agence France-Presse. Aucune mesure de contrôle judiciaire n'a non plus été prononcée.
s'il est libre c'est qu'il n'est pas vu comme dangereux c'est donc que cet épisode - tentative de sédition- va bientôt se terminer
après il se peut qu'il soit reconvoqué mais il passera sûrement bien après Piugdemont devant les tribunaux
car il n'est qu'un exécutant
Re: Barcelone fait un doigt d'honneur au gouvernement
Posté : 06 octobre 2017 18:11
par Skeptical Guy
oldeagle a écrit :
Tout ça, je le sais. Mais c'est un système qui dysfonctionne et qui est loin d'être satisfaisant.
Systématiquement, les majorités défont ce qui a été fait par la précédente majorité. On arrive pas à avoir une politique stable et durable ! Les clivages engendrent des conflits entre la droite et la gauche. Cela développe la haine. De plus, avec ce système on a un risque d'avoir les extrêmes au pouvoir.
Je rêve d'un régime démocratique où on serait capable de dépasser les clivages (cela se fait avec Macron), où on empêcherait les suivants de détricoter ce qui a été fait (malheureusement cela risque d'arriver dans 5 ou 10 ans), et où il serait impossible aux extrêmes d'accéder au pouvoir (avec le système actuel, ça nous pend au bout du nez). Si vous me trouvez ce régime là, alors je prends !
Un régime démocratique sans clivage, ça n'est plus une démocratie : c'est une dictature.
La démocratie dans une république ou une monarchie (constitutionnelle ou parlementaire) est forcément clivée, car la démocratie est un cadre de compétition des humains et des idées pour le pouvoir. Et comme il n'y a jamais qu'une idée du monde mais bien plusieurs, alors il y a compétition entre elles et clivages.
Vous rêvez debout d'espérer un régime politique libéral comme une démocratie mais sans ses "défauts" (pour peu qu'on pense que ce sont des défauts, ce qui n'est pas forcément le cas).
Re: Barcelone fait un doigt d'honneur au gouvernement
Posté : 06 octobre 2017 18:18
par Skeptical Guy
Allora a écrit : Pour Saint Thomas qui disait que Trapero - chef de la police catalane - était incarcéré
Le responsable des Mossos d'Esquadra, la police catalane, n'est pas le seul individu à être poursuivi dans cette affaire. Figure également une autre responsable de la police de l'autonomie, Teresa Laplana, mais aussi Jordi Sanchez et Jordi Cuixart, présidents respectifs de l'Assemblée nationale catalane (ANC) et Omnium, deux puissantes associations séparatistes catalanes. La justice leur reproche de n'avoir pas évité, voire d'être directement responsables des troubles consécutifs à l'arrestation des organisateurs présumés du référendum catalan.
Les quatre inculpés sont ressortis libres de leur comparution au tribunal. Le parquet n'a pas requis leur placement en détention, explique une source judiciaire à l'Agence France-Presse. Aucune mesure de contrôle judiciaire n'a non plus été prononcée.
s'il est libre c'est qu'il n'est pas vu comme dangereux c'est donc que cet épisode - tentative de sédition - va bientôt se terminer
après il se peut qu'il soit reconvoqué mais il passera sûrement bien après Piugdemont devant les tribunaux
car il n'est qu'un exécutant
Les plus lourdes sanctions seront probablement requises par la ministère public et que la loi dispose. La prévarication et la sédition demeurent des manquements graves lourdement répréhensibles je présume. Ça ne m'étonnerait pas qu'un jugement pour l'exemple se fasse.
Re: Barcelone fait un doigt d'honneur au gouvernement
Posté : 06 octobre 2017 18:20
par Victor
Skeptical Guy a écrit :
Allora a écrit : Pour Saint Thomas qui disait que Trapero - chef de la police catalane - était incarcéré
Le responsable des Mossos d'Esquadra, la police catalane, n'est pas le seul individu à être poursuivi dans cette affaire. Figure également une autre responsable de la police de l'autonomie, Teresa Laplana, mais aussi Jordi Sanchez et Jordi Cuixart, présidents respectifs de l'Assemblée nationale catalane (ANC) et Omnium, deux puissantes associations séparatistes catalanes. La justice leur reproche de n'avoir pas évité, voire d'être directement responsables des troubles consécutifs à l'arrestation des organisateurs présumés du référendum catalan.
Les quatre inculpés sont ressortis libres de leur comparution au tribunal. Le parquet n'a pas requis leur placement en détention, explique une source judiciaire à l'Agence France-Presse. Aucune mesure de contrôle judiciaire n'a non plus été prononcée.
s'il est libre c'est qu'il n'est pas vu comme dangereux c'est donc que cet épisode - tentative de sédition - va bientôt se terminer
après il se peut qu'il soit reconvoqué mais il passera sûrement bien après Piugdemont devant les tribunaux
car il n'est qu'un exécutant
Les plus lourdes sanctions seront probablement requises par la ministère public et que la loi dispose. La prévarication et la sédition demeurent des manquements graves lourdement répréhensibles je présume. Ça ne m'étonnerait pas qu'un jugement pour l'exemple se fasse.
Pour mettre le feu aux poudres, on ne fait pas mieux !
Si le gouvernement central fait ce genre de conneries, cela va se finir en affrontements et la Catalogne aura son indépendance.
Re: Barcelone fait un doigt d'honneur au gouvernement
Posté : 06 octobre 2017 18:25
par Skeptical Guy
Victor a écrit :
Pour mettre le feu aux poudres, on ne fait pas mieux !
Si le gouvernement central fait ce genre de conneries, cela va se finir en affrontements et la Catalogne aura son indépendance.
Pour rappel, le jugement dépend du pouvoir judiciaire, pas de l'exécutif.
Connerie ou pas, le fait est que les manquements commis sont de toute façon une bombe à juger. Un jugement clément ? Alors c'est envoyer le message que le pouvoir central est faible et tolère la prévarication. Un jugement sévère ? C'est une provocation et une décision injuste.
Les indépendantistes, en bons militants zélés, sont prêts à voir dans n'importe quel jugement sévère ou clément un message favorable à leur cause.
Re: Barcelone fait un doigt d'honneur au gouvernement
Posté : 06 octobre 2017 18:28
par Georges61
Pour le moment cela se passe pacifiquement, du moins du côté des indépendantistes, pas de bombes ni d'assassinats comme on en a eu au pays basque, mais cela peut venir.