Les européennes françaises de 2019

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Stounk
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Re: Les européennes françaises de 2019

Message par Stounk »

Nitram a écrit :
Stounk a écrit :
Par quel miracle Macron aurait-il pu bénéficier des voix de ceux qui ont voté pour les Verts? :shock:
20% des électeurs de Macron de 2017 ont voté EELV, évidemment ces électeurs sont susceptibles de revenir vers Macron.
En tout cas il est plus logique qu'ils reviennent vers Macron plutôt qu'ils rejoignent Mélenchon.
Ha moi je n'ai que 14%. http://www.lefigaro.fr/elections/europe ... e-20190527

Mais en effet, ça existe. Je crois que ces gens là n'ont pas tout compris à l'affaire. Ou du moins qu'ils veulent deux choses assez incompatibles. S'agissant des jeunes, cela ne me choque pas. Ils vont comprendre progressivement.
Nitram
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Re: Les européennes françaises de 2019

Message par Nitram »

Stounk a écrit :
Nitram a écrit :
20% des électeurs de Macron de 2017 ont voté EELV, évidemment ces électeurs sont susceptibles de revenir vers Macron.
En tout cas il est plus logique qu'ils reviennent vers Macron plutôt qu'ils rejoignent Mélenchon.
Ha moi je n'ai que 14%. http://www.lefigaro.fr/elections/europe ... e-20190527

Mais en effet, ça existe. Je crois que ces gens là n'ont pas tout compris à l'affaire. Ou du moins qu'ils veulent deux choses assez incompatibles. S'agissant des jeunes, cela ne me choque pas. Ils vont comprendre progressivement.
Oui entre 14 et 20% selon les instituts (20% selon l'Ifop). Dans le même temps dans les sondages de popularité Macron a le soutien de 90-95% des électeurs du premier tour de 2017. Donc a priori ces électeurs qui ont voté EELV ne l'ont pas fait par rejet de Macron mais plus par volonté de faire passer un message.
vivarais
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Re: Résultats élection européennes

Message par vivarais »

danielfr40 a écrit : j'ai cherché (peut-être mal), je n'ai pas trouvé de sujet sur le résultats des élections

Au niveau national
- RN, avec 23.31% 22 sièges, gagne la première place symbolique, à souligner la forte participation (on dit souvent que les bons scores du RN sont dûs à une faible participation, ce n'est plus vrai)
- LREM/MoDem : 22.41 21 sièges, sont satisfaits de ne pas s'être effrondrés par rapport à la présidentielle, ils ont sauvé les meubles, la stratégie de Macron lui a fait rallié les votes LR et un retour en grâce auprès des retraités
- Europe écologie les verts : 13.47% - 12 siège, c'est la grosse surprise, a probablement siphoné FI avec un Mélenchon contreversé. Jado ne se sent plus
- LR : 8.48% 8 sièges : c'est la mauvaise surprise, ils étaient hauts dans les sondages, du coup haro sur Wauquiez, mais il en a vu d'autres et n'a pas d'opposant focalisateur, que des détracteurs. les électeurs sont partis à LREM pour les libéraux et au RN pour d'autres
- FI : 6.31% 6 sièges : les protestataires sont partis au RN ou chez les écolos
- PS : 6.19% 5 sièges : on craignait 0 députés, mais ce n'est pas la gloire

Mais ce qui importe, ce sont les résultats globaux européens
- conservateurs 217->175 sièges
- sociaux démocrates 186->148
l'alliance 403->323 n'a plus la majorité absolue, il va leur falloir un allié de plus, centre ou écolo et donc modérer leur ligne politique

- Extrême droite 37 -> 115
- centristes et libéraux 69->109 là où se trouve Macron, en position pivot comme les écolos vis à vis de l'alliance conservateurs+sociaux démocrates
- écologistes 52-> 77 un peu plus de verts au détriment de la gauche radicale
- droite nationaliste et souverainiste 116->58
nationaliste+extrême droite 153->173 a progressé mais surtout s'est radicalisé plus extrêmes que nationalistes

- gauche radicale 52->41
- autre 22->28

la politique européenne devrait donc s'infléchir selon les alliances, mais on attend les nominations des commissaires qui marqueront les rapports de force en europe entre les chefs des nations qui sont en tractation sur les choix
il y a plus de pouvoirs là qu'au niveau de l'assemblée

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

pour l'instant ce ne sont que des projections par rapport à 2014
attendre la parution au journal officiel pour la France
et la fin des tractations pour savoir qui sera dans quel groupe parlementaire
ainsi le RN pourra être aussi bien dans le 2 ieme ou 3 ieme ou 4 ieme groupe européen
au lendemain de 2014 le FN avait commencé sans appartenance à un groupe
pour l'instant chaque parti elu de chaque pays négocie sur les avantages d'appartenir à quel groupe
quels partis vont accepter d'être dans le même groupe que LREM ou pas (vu les idées arrêtées de macron sur l'UE qui ne sont pas obligatoirement celles des centristes des autres pays )
Orban avec ses plus de 50% va t il accepter désormais d'être dans le groupe que Merkel qui veut lui imposer un quotta de migrants
attendons doc avant de vendre la peau de l'ours
personnellement il y a trop d'inconnus pour que j'émette une hypothèse
archange
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Re: Résultats élection européennes

Message par archange »

vivarais a écrit :
danielfr40 a écrit : j'ai cherché (peut-être mal), je n'ai pas trouvé de sujet sur le résultats des élections

Au niveau national
- RN, avec 23.31% 22 sièges, gagne la première place symbolique, à souligner la forte participation (on dit souvent que les bons scores du RN sont dûs à une faible participation, ce n'est plus vrai)
- LREM/MoDem : 22.41 21 sièges, sont satisfaits de ne pas s'être effrondrés par rapport à la présidentielle, ils ont sauvé les meubles, la stratégie de Macron lui a fait rallié les votes LR et un retour en grâce auprès des retraités
- Europe écologie les verts : 13.47% - 12 siège, c'est la grosse surprise, a probablement siphoné FI avec un Mélenchon contreversé. Jado ne se sent plus
- LR : 8.48% 8 sièges : c'est la mauvaise surprise, ils étaient hauts dans les sondages, du coup haro sur Wauquiez, mais il en a vu d'autres et n'a pas d'opposant focalisateur, que des détracteurs. les électeurs sont partis à LREM pour les libéraux et au RN pour d'autres
- FI : 6.31% 6 sièges : les protestataires sont partis au RN ou chez les écolos
- PS : 6.19% 5 sièges : on craignait 0 députés, mais ce n'est pas la gloire

Mais ce qui importe, ce sont les résultats globaux européens
- conservateurs 217->175 sièges
- sociaux démocrates 186->148
l'alliance 403->323 n'a plus la majorité absolue, il va leur falloir un allié de plus, centre ou écolo et donc modérer leur ligne politique

- Extrême droite 37 -> 115
- centristes et libéraux 69->109 là où se trouve Macron, en position pivot comme les écolos vis à vis de l'alliance conservateurs+sociaux démocrates
- écologistes 52-> 77 un peu plus de verts au détriment de la gauche radicale
- droite nationaliste et souverainiste 116->58
nationaliste+extrême droite 153->173 a progressé mais surtout s'est radicalisé plus extrêmes que nationalistes

- gauche radicale 52->41
- autre 22->28

la politique européenne devrait donc s'infléchir selon les alliances, mais on attend les nominations des commissaires qui marqueront les rapports de force en europe entre les chefs des nations qui sont en tractation sur les choix
il y a plus de pouvoirs là qu'au niveau de l'assemblée

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

pour l'instant ce ne sont que des projections par rapport à 2014
attendre la parution au journal officiel pour la France
et la fin des tractations pour savoir qui sera dans quel groupe parlementaire
ainsi le RN pourra être aussi bien dans le 2 ieme ou 3 ieme ou 4 ieme groupe européen
au lendemain de 2014 le FN avait commencé sans appartenance à un groupe
pour l'instant chaque parti elu de chaque pays négocie sur les avantages d'appartenir à quel groupe
quels partis vont accepter d'être dans le même groupe que LREM ou pas (vu les idées arrêtées de macron sur l'UE qui ne sont pas obligatoirement celles des centristes des autres pays )
Orban avec ses plus de 50% va t il accepter désormais d'être dans le groupe que Merkel qui veut lui imposer un quotta de migrants
attendons doc avant de vendre la peau de l'ours
personnellement il y a trop d'inconnus pour que j'émette une hypothèse
On peut tout de même considerer car ils le prouvent que tous les populistes sont loin d'être unis.
Orban ne me semble pas être en accord avec la position de Marine Le Pen .Il n'a pas démissionné du PPE à ce jour.
On peut multiplier les exemples qui prouvent que la fusion en un seul groupe des populistes est loin d'être une réalité.
Maintenant pour la gouvernance de l'Europe il est clair que les populistes ont vraiment peu de chance d'y figurer.
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Re: Les européennes françaises de 2019

Message par danielfr40 »

Nitram a écrit :
Stounk a écrit :
Par quel miracle Macron aurait-il pu bénéficier des voix de ceux qui ont voté pour les Verts? :shock:
20% des électeurs de Macron de 2017 ont voté EELV, évidemment ces électeurs sont susceptibles de revenir vers Macron.
En tout cas il est plus logique qu'ils reviennent vers Macron plutôt qu'ils rejoignent Mélenchon.
je ne pense pas
ce sont des gens de gauche qui ont rejoint EELV (14%)
d'autres sont retourné au PS (11%)
Macron est définitivement catalogué à droite
https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html
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Allora
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Re: Les européennes françaises de 2019

Message par Allora »

Et si les votes blancs avaient été pris en compte ???
Selon les résultats des élections européennes communiqués par le ministère de l’Intérieur,
il y a eu, dimanche, 23 731 252 votants sur les 47 344 735 personnes inscrites sur les listes électorales,
soit une participation de 50,12%.
Parmi ces votants, 2,32% ont procédé à un vote blanc (551 235 personnes) et 2,22% à un vote nul (525 793 personnes).

Aux élections européennes de 2014, le vote blanc avait représenté 2,77% des votants. A la présidentielle de 2017, il s’élevait à 1,78% des votants au premier tour et à 8,52% au second tour.


La loi du 21 février impose effectivement de décompter les votes blancs (bulletins vierges ou enveloppes vides) séparément des votes nuls. Ils ne sont pas pour autant pris en compte dans le total des suffrages exprimés.


Image

En prenant en compte le vote blanc, la base électorale pour le calcul des résultats de chaque liste ne serait plus les seuls «exprimés», mais les «exprimés» + les votes blancs (mais sans les votes nuls).

Soit 23 205 459 personnes pour ces élections européennes de 2019.

Dans ce cas, le vote blanc représenterait 2,37%.
Les listes présentant des candidats, de leur côté, verraient leur score baisser, mais dans une faible proportion.

Ainsi, le RN passerait de 23,31% à 22,76%, LREM de 22,41% à 21,8% ou encore EE-LV de 13,47% à 13,15%.



https://www.liberation.fr/checknews/201 ... te_1729903


si on comptabilise l' abstension (x par 50,12 % ) le score officiel devient :

RN = 11, 15 % des Français ont voté pour le RN
laREM = 10,72 % " " la REM
les Verts = 6,46 % " " les Verts

pas vraiment de quoi se la péter :siffle: :siffle: !!!
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
"Les prophètes font parler Dieu, comme un ventriloque fait parler sa marionnette" P. Gripari.
"Ce n'est pas parce que l'on n'est pas d'accord avec l'autre qu'on a raison "
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Yann Begervil
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Re: Les européennes françaises de 2019

Message par Yann Begervil »

Allora a écrit :
Et si les votes blancs avaient été pris en compte ???
Selon les résultats des élections européennes communiqués par le ministère de l’Intérieur,
il y a eu, dimanche, 23 731 252 votants sur les 47 344 735 personnes inscrites sur les listes électorales,
soit une participation de 50,12%.
Parmi ces votants, 2,32% ont procédé à un vote blanc (551 235 personnes) et 2,22% à un vote nul (525 793 personnes).

Aux élections européennes de 2014, le vote blanc avait représenté 2,77% des votants. A la présidentielle de 2017, il s’élevait à 1,78% des votants au premier tour et à 8,52% au second tour.


La loi du 21 février impose effectivement de décompter les votes blancs (bulletins vierges ou enveloppes vides) séparément des votes nuls. Ils ne sont pas pour autant pris en compte dans le total des suffrages exprimés.


Image

En prenant en compte le vote blanc, la base électorale pour le calcul des résultats de chaque liste ne serait plus les seuls «exprimés», mais les «exprimés» + les votes blancs (mais sans les votes nuls).

Soit 23 205 459 personnes pour ces élections européennes de 2019.

Dans ce cas, le vote blanc représenterait 2,37%.
Les listes présentant des candidats, de leur côté, verraient leur score baisser, mais dans une faible proportion.

Ainsi, le RN passerait de 23,31% à 22,76%, LREM de 22,41% à 21,8% ou encore EE-LV de 13,47% à 13,15%.



https://www.liberation.fr/checknews/201 ... te_1729903


si on comptabilise l' abstension (x par 50,12 % ) le score officiel devient :

RN = 11, 15 % des Français ont voté pour le RN
laREM = 10,72 % " " la REM
les Verts = 6,46 % " " les Verts

pas vraiment de quoi se la péter :siffle: :siffle: !!!

tu veux bien sur parler de ceux qui n'ont aucun sens civique? :XD:
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Bertrand
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Re: Les européennes françaises de 2019

Message par Bertrand »

Y'a quand même (encore) plus de 5 millions de français qui ont voté RN.

Ça fait beaucoup je trouve.
Je suis en réalité un petit magicien noir. Et nul ne peut voir mon vrai visage!
N'écoutez surtout pas ma musique! : https://www.youtube.com/watch?v=uaRHCKHU2Pw
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Re: Les européennes françaises de 2019

Message par Allora »

Yann Begervil a écrit : tu veux bien sur parler de ceux qui n'ont aucun sens civique? :XD:
J'ai voté alors Image
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
"Les prophètes font parler Dieu, comme un ventriloque fait parler sa marionnette" P. Gripari.
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Re: Les européennes françaises de 2019

Message par Lion blanc »

Bertrand a écrit : Y'a quand même (encore) plus de 5 millions de français qui ont voté RN.

Ça fait beaucoup je trouve.
5 millions sur 65 ça fait très peu.. :XD:
Image
Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.
archange
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Re: Les européennes françaises de 2019

Message par archange »

Lion blanc a écrit :
Bertrand a écrit : Y'a quand même (encore) plus de 5 millions de français qui ont voté RN.

Ça fait beaucoup je trouve.
5 millions sur 65 ça fait très peu.. :XD:
Pour sur si on comptabilise les mineurs,les bébés,ceux qui malheureusement ne sont pas en état de voter....
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Re: Les européennes françaises de 2019

Message par UBUROI »

Marre de refaire les comptes avec les "blancs" et les "abstentionnistes".
Avec 34 listes... on a le choix non?
Les décrocheurs "civiques" n'ont aucune légitimité à pondérer le choix des "valablement exprimés"

Faut arrêter de nous la sortir, surtout avec un vote à la proportionnelle à 1 seul tour et 34 listes: dans ces conditions voter banc c'est "nul" et s'abstenir c'est "con".

Autre remarque en passant: si Macron avait "gagné" avec 0.9% de mieux que la Marine, j'aurais pas pavoisé comme pavoise les R haineux et les anti macron. La pédale douce SVP!
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Re: Les européennes françaises de 2019

Message par danielfr40 »

Bertrand a écrit : Y'a quand même (encore) plus de 5 millions de français qui ont voté RN.

Ça fait beaucoup je trouve.
oui c'est indéniable
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Fonck1
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Re: Les européennes françaises de 2019

Message par Fonck1 »

danielfr40 a écrit :
Bertrand a écrit : Y'a quand même (encore) plus de 5 millions de français qui ont voté RN.

Ça fait beaucoup je trouve.
oui c'est indéniable
c'est à peine 10% de l'électorat français.
et encore compte tenu de l'offre, il est possible qu'il y en ait eu beaucoup plus qu'à la normale.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
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Re: Les européennes françaises de 2019

Message par Kelenner »

Certes mais dans ce cas on peut dire la même chose de LREM, ainsi que de tous les autres partis d'ailleurs. C'est d'ailleurs pour moi l'une des raisons majeures de souhaiter la disparition de la 5ème République, puisque le parti au pouvoir représente en réalité à peu près 10% du corps électoral, en concentrant l'intégralité des pouvoirs. Et là je ne fais pas la critique de Macron, c'est structurel, plus encore depuis l'implosion des deux grands partis et la multiplication de l'offre politique en une infinité de courants sans cesse en recomposition.
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