La RUSSIE sous POUTINE- Guerre contre l'UKRAINE suite 4 - Géopolitique du Kremlin

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UBUROI
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Re: La RUSSIE sous POUTINE- Guerre contre l'UKRAINE suite 4 - Géopolitique du Kremlin

Message par UBUROI »

Mesoke a écrit : 27 février 2024 10:16 Non, les russes ont jeté les français hors d'Afrique, grâce à leur service de propagande ultra efficace (dont le fer de lance est l'IRA, une usine à trolls créée par Prigojine, feu le créateur de Wagner). Ils ont inondé les réseaux sociaux sahéliens de fausses informations sur la France, en inventant des crimes imaginaires de l'armée français, un néo-colonialisme de la France, un pillage des ressources de la part de notre pays, tout en finançant des chefs militaires pour qu'ils virent les pouvoirs en place. C'est pas pour rien que l'armée française s'est faite virer des pays dont les gouvernements sont coup sur coup tombés suite à un coup d'état militaire (Mali, Niger, Burkina Faso) pas trop mal accueilli par la population. Et aujourd'hui la Russie gère ces pays en sous main, tout en pillant réellement, eux, leurs ressources, et en exploitant leur population.

Après le truc c'est que Macron déclare qu'il n'est pas exclu d'envoyer des troupes au sol occidentales, pas françaises. Vu le pesage de mots complet du langage diplomatique, j'imagine qu'il n'a pas engagé l'Occident dans cette affaire sans en avoir déjà parlé aux occidentaux qui ont donné leur accord, à moins d'une totale incompétence.
Coup de pression sur les Russes qui ...menacent sans se gêner avec le nucléaire
Macron dit: on n'a pas peur, et pour arrêter Poutine, il devra perdre, et pour ce faire rien n'est à exclure
Rappelons aussi que la Pologne et les pays baltes ne laisseront JAMAIS Poutine gagner. Prêts à envoyer plus que des armes, bilatéralement.

Scholtz va peut être réveiller son opposition pacifiste ou collabo!
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Mesoke
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Re: La RUSSIE sous POUTINE- Guerre contre l'UKRAINE suite 4 - Géopolitique du Kremlin

Message par Mesoke »

le chimple a écrit : 27 février 2024 10:29 Peu importe les moyens , les français se sont fait virer .. à tort ou à raison ..
Effectivement , ces pays n'ont pas fait le plus dur , les russes et les chinois ne rasent pas gratis en général ..
Je n'ai, pas l'impression qu'il se soit engagé à faire le tour des "popotes " européennes avant de lancer ces mots ..
Si tel avait été le cas , ça aurait été beaucoup plus pris en compte pas Poutine ..
C'est une' manie bien française de tenter de faire les gros bras en matière de politique extérieure quand on est en pleine chute de confiance " intérieure "
Ne pas oublier que depuis des décennies , les gouvernement successifs se sont appliqués à réduire les budgets militaires , ce qui a mis notre armée en position de défense du territoire , pas plus !
On est loin de pouvoir se donner le titre de gendarmes du monde ..
Et encore , quand Poutine observe la gestion de l'immigration incontrôlée en Europe ,ça ne crée pas chez lui un sentiment de peur !!
La France est dans le top 10 mondial en terme de puissance militaire, avec le Royaume-Uni et l'Italie (qui est le plus souvent en bas de classement, suivant les classements). Avec juste ces 3 pays de l'OTAN on atteint le niveau de la Russie, Russie qui a perdu bon nombre de son matériel récent, de ces officiers, beaucoup de soldats réguliers bien formés, son stock de munitions lourdes, etc. Si on ajoute tous les autres pays de l'OTAN qui sont dans l'UE, on est largement mieux fournis que la Russie en terme de nombre de soldats, de budget militaire, d'armement récent, etc. Sans même parler des USA.

Non la France toute seule ne vaut pas grand chose contre la Russie. Mais la France n'est pas toute seule, c'est l'intérêt des alliances militaires.


Quand à l'immigration incontrôlée en Europe elle est en partie favorisée par la Russie. Russie qui a importé de l'immigré syrien pour lui faire passer les frontières d'Europe du nord-est. Russie qui a en partie pris le contrôle du Sahel parce que c'est le point de passage de l'immigration sub-saharienne vers l'Europe, histoire de la favoriser au lieu de la freiner. Et ce parce que la Russie sait très bien que les gouvernements d'extrême-droite, ceux qui sont anti-immigration, lui sont favorables, donc ils favorisent l'immigration de masse vers l'Europe pour donner des arguments aux partis d'extrême droite. Et ça fonctionne bien, vu qu'ils se font élire de partout dans l'UE.
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Re: La RUSSIE sous POUTINE- Guerre contre l'UKRAINE suite 4 - Géopolitique du Kremlin

Message par le chimple »

Mesoke a écrit : 27 février 2024 10:46
le chimple a écrit : 27 février 2024 10:29 Peu importe les moyens , les français se sont fait virer .. à tort ou à raison ..
Effectivement , ces pays n'ont pas fait le plus dur , les russes et les chinois ne rasent pas gratis en général ..
Je n'ai, pas l'impression qu'il se soit engagé à faire le tour des "popotes " européennes avant de lancer ces mots ..
Si tel avait été le cas , ça aurait été beaucoup plus pris en compte pas Poutine ..
C'est une' manie bien française de tenter de faire les gros bras en matière de politique extérieure quand on est en pleine chute de confiance " intérieure "
Ne pas oublier que depuis des décennies , les gouvernement successifs se sont appliqués à réduire les budgets militaires , ce qui a mis notre armée en position de défense du territoire , pas plus !
On est loin de pouvoir se donner le titre de gendarmes du monde ..
Et encore , quand Poutine observe la gestion de l'immigration incontrôlée en Europe ,ça ne crée pas chez lui un sentiment de peur !!
La France est dans le top 10 mondial en terme de puissance militaire, avec le Royaume-Uni et l'Italie (qui est le plus souvent en bas de classement, suivant les classements). Avec juste ces 3 pays de l'OTAN on atteint le niveau de la Russie, Russie qui a perdu bon nombre de son matériel récent, de ces officiers, beaucoup de soldats réguliers bien formés, son stock de munitions lourdes, etc. Si on ajoute tous les autres pays de l'OTAN qui sont dans l'UE, on est largement mieux fournis que la Russie en terme de nombre de soldats, de budget militaire, d'armement récent, etc. Sans même parler des USA.

Non la France toute seule ne vaut pas grand chose contre la Russie. Mais la France n'est pas toute seule, c'est l'intérêt des alliances militaires.


Quand à l'immigration incontrôlée en Europe elle est en partie favorisée par la Russie. Russie qui a importé de l'immigré syrien pour lui faire passer les frontières d'Europe du nord-est. Russie qui a en partie pris le contrôle du Sahel parce que c'est le point de passage de l'immigration sub-saharienne vers l'Europe, histoire de la favoriser au lieu de la freiner. Et ce parce que la Russie sait très bien que les gouvernements d'extrême-droite, ceux qui sont anti-immigration, lui sont favorables, donc ils favorisent l'immigration de masse vers l'Europe pour donner des arguments aux partis d'extrême droite. Et ça fonctionne bien, vu qu'ils se font élire de partout dans l'UE.
Ca Mesoke , pour ne pas etre trop inculte en la matière , c'est de l'esbroufe ..
Oui , avec 450 millions d'habitants , l'Europe pourrait être une grande puissance militaire !
Ce n'est pas le cas !!
Avec un seul porte avion en France , on est mal !
Avec 4 SNLE en France contre 60 en Russie , on est mal !
http://geoconfluences.ens-lyon.fr/infor ... nucleaires
Top 10 aujourd'hui , ça veut dire quoi ??
Que 9 sont au dessus ??
On a d'excellents soldats , parmi les meilleurs , je connais :icon_winks: , mais si peut !
Les stocks ??
Quelques semaines !!
L'OTAN??
Ne pas trop compter sur les ricains ...n'oublies pas qu'ils ont annoncé la couleur , ils commencent à se désengager de ce guêpier ..
Et je ne parle même pas de Trump ..
Et n'oublie pas qu'il y a les chinois , pire , la Corée du Nord , quelques pays Sud Américains , l'Iran et bien d'autres qui ne seraient pas contre le fait de nous la faire à l'envers ..
En 39 , on devait plier l'affaire en quelques mois , ça a été fait ,mais pas comme nos politicards l'imaginaient ,on a pris une bonne rouste !
Je n'ai pas peur , juste réaliste et je dis qu' on n'est pas préparé en matière de matériel et humain de se lancer dans ce bol de pu ..
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Mesoke
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Re: La RUSSIE sous POUTINE- Guerre contre l'UKRAINE suite 4 - Géopolitique du Kremlin

Message par Mesoke »

Si on compte les porte-avions, les porte-aéronefs (avion à décollage vertical et hélicos) et les porte-hélicoptère, on arrive en Europe à 1 porte-avions (en France), 5 porte-aéronefs et 3 porte-hélicos + 2 en construction, contre 1 porte-avions et 2 en construction en Russie (source ici pour 2023)

Et rien que la Royal Navy anglaise est aussi bien fournie en navires de guerre que la Russie. Sachant qu'une guerre contre la Russie sera surtout terrestre, pas navale, vu les frontières entre l'UE et la Russie. Quant aux sous-marins lanceurs d'engin nucléaires, ils sont là pour la dissuasion, pas pour l'utilisation, vu que leur utilisation déboucherait sur l’annihilation de la vie sur Terre.

Le lien que tu as fourni indique "Depuis 2018, la Russie dispose de 12 SNLE", pas 60. 4 pour la France et 4 pour le Royaume-Uni ça n'est pas loin.

Les comptes que j'ai effectués concernent les pays européens de l'OTAN, hors USA et hors Turquie. Comptes qui montrent que nos forces sont supérieures à celles de la Russie, sachant que celles de la Russie sont bien entamées par 2 ans de guerre.

La Chine ne va pas entrer en conflit direct contre les pays qui lui fournissent le gros de ses sous, sinon elle sera ruinée.

La Corée du Nord se contenterait d'attaquer la Corée du Sud aussi bien armée qu'elle, et si elle le faisait elle cesserait d'envoyer des munitions à la Russie.

L'Iran dispose d'une armée nombreuse, mais pas géniale. Et les pays arabes, aussi bien fournis, seraient ravis de leur péter la gueule.

En 2022 les russes pensaient plier leur invasion en quelques semaines, et ça fait 2 ans que ça patauge.

Actuellement là tout de suite maintenant la situation est tendue mais pas craignos.
papibilou
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Re: La RUSSIE sous POUTINE- Guerre contre l'UKRAINE suite 4 - Géopolitique du Kremlin

Message par papibilou »

Il est clair que le niveau technologique militaire étant au moins égal avec la Russie, l'UE a sur la Russie exactement l'avantage que la Russie a sur l'Ukraine: une population bien plus nombreuse.
Rappel: il n'est pas question de rentrer sur le territoire russe sous peine d'avoir l'UE bombardée.
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Re: La RUSSIE sous POUTINE- Guerre contre l'UKRAINE suite 4 - Géopolitique du Kremlin

Message par UBUROI »

papibilou a écrit : 27 février 2024 11:35 Il est clair que le niveau technologique militaire étant au moins égal avec la Russie, l'UE a sur la Russie exactement l'avantage que la Russie a sur l'Ukraine: une population bien plus nombreuse.
Rappel: il n'est pas question de rentrer sur le territoire russe sous peine d'avoir l'UE bombardée.
Au pire [ si l'armement européen et américain, en qualité opérationnelle et quantitative ne suffisaient pas] des soldats européens en Ukraine...pour virer les Russes de l'Ukraine...dàns ses frontières d'avant 2014.
La force, la violence, le crime ne peuvent s'imposer ...en Europe.
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Re: La RUSSIE sous POUTINE- Guerre contre l'UKRAINE suite 4 - Géopolitique du Kremlin

Message par le chimple »

Mesoke a écrit : 27 février 2024 11:25 Si on compte les porte-avions, les porte-aéronefs (avion à décollage vertical et hélicos) et les porte-hélicoptère, on arrive en Europe à 1 porte-avions (en France), 5 porte-aéronefs et 3 porte-hélicos + 2 en construction, contre 1 porte-avions et 2 en construction en Russie (source ici pour 2023)

Et rien que la Royal Navy anglaise est aussi bien fournie en navires de guerre que la Russie. Sachant qu'une guerre contre la Russie sera surtout terrestre, pas navale, vu les frontières entre l'UE et la Russie. Quant aux sous-marins lanceurs d'engin nucléaires, ils sont là pour la dissuasion, pas pour l'utilisation, vu que leur utilisation déboucherait sur l’annihilation de la vie sur Terre.

Le lien que tu as fourni indique "Depuis 2018, la Russie dispose de 12 SNLE", pas 60. 4 pour la France et 4 pour le Royaume-Uni ça n'est pas loin.

Les comptes que j'ai effectués concernent les pays européens de l'OTAN, hors USA et hors Turquie. Comptes qui montrent que nos forces sont supérieures à celles de la Russie, sachant que celles de la Russie sont bien entamées par 2 ans de guerre.

La Chine ne va pas entrer en conflit direct contre les pays qui lui fournissent le gros de ses sous, sinon elle sera ruinée.

La Corée du Nord se contenterait d'attaquer la Corée du Sud aussi bien armée qu'elle, et si elle le faisait elle cesserait d'envoyer des munitions à la Russie.

L'Iran dispose d'une armée nombreuse, mais pas géniale. Et les pays arabes, aussi bien fournis, seraient ravis de leur péter la gueule.

En 2022 les russes pensaient plier leur invasion en quelques semaines, et ça fait 2 ans que ça patauge.

Actuellement là tout de suite maintenant la situation est tendue mais pas craignos.
Ce qui est le plus efficace et dangereux en matière d'armement , ce sont les SNLE ( sous marins lanceurs d'engins )
On en a 4 , Poutine en a 60 , ça c'est craignos !!!!
N'importe quel porte avion peut être neutralisé , pas simple mais beaucoup moins compliqué qu'un sous marin car le plus compliqué , c'est de savoir ou il est .. :twisted:
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: La RUSSIE sous POUTINE- Guerre contre l'UKRAINE suite 4 - Géopolitique du Kremlin

Message par mic43121 »

Mesoke a écrit : 27 février 2024 11:25 Si on compte les porte-avions, les porte-aéronefs (avion à décollage vertical et hélicos) et les porte-hélicoptère, on arrive en Europe à 1 porte-avions (en France), 5 porte-aéronefs et 3 porte-hélicos + 2 en construction, contre 1 porte-avions et 2 en construction en Russie (source ici pour 2023)

Et rien que la Royal Navy anglaise est aussi bien fournie en navires de guerre que la Russie. Sachant qu'une guerre contre la Russie sera surtout terrestre, pas navale, vu les frontières entre l'UE et la Russie. Quant aux sous-marins lanceurs d'engin nucléaires, ils sont là pour la dissuasion, pas pour l'utilisation, vu que leur utilisation déboucherait sur l’annihilation de la vie sur Terre.

Le lien que tu as fourni indique "Depuis 2018, la Russie dispose de 12 SNLE", pas 60. 4 pour la France et 4 pour le Royaume-Uni ça n'est pas loin.

Les comptes que j'ai effectués concernent les pays européens de l'OTAN, hors USA et hors Turquie. Comptes qui montrent que nos forces sont supérieures à celles de la Russie, sachant que celles de la Russie sont bien entamées par 2 ans de guerre.

La Chine ne va pas entrer en conflit direct contre les pays qui lui fournissent le gros de ses sous, sinon elle sera ruinée.

La Corée du Nord se contenterait d'attaquer la Corée du Sud aussi bien armée qu'elle, et si elle le faisait elle cesserait d'envoyer des munitions à la Russie.

L'Iran dispose d'une armée nombreuse, mais pas géniale. Et les pays arabes, aussi bien fournis, seraient ravis de leur péter la gueule.

En 2022 les russes pensaient plier leur invasion en quelques semaines, et ça fait 2 ans que ça patauge.

Actuellement là tout de suite maintenant la situation est tendue mais pas craignos.

Mesoke stratège militaire ...Lui SAIT tout ...même ce qui n'est pas diffusé Il sait ..
Sait il aussi ce qu'on met a son épaule ? la crosse ou le canon ?
:XD:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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Re: La RUSSIE sous POUTINE- Guerre contre l'UKRAINE suite 4 - Géopolitique du Kremlin

Message par le chimple »

Déjà des couac ..
L'Allemagne a déjà fait savoir qu'elle n'est pas du tout d'accord avec Macron !!
Il va falloir qu'il se calme dans ses interventions le garçon !
Ce n'est pas parce qu'il en a pris une au Salon qu'il faut raconter n'importe quoi !
Qu'il commence à régler d'une façon plus énergique le problème Islam radical dans son propre pays !
Un gosse de 11 ans interpelé pour apologie du terrorisme !!
Ca , ça me parle !!!
Modifié en dernier par le chimple le 27 février 2024 13:51, modifié 1 fois.
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: La RUSSIE sous POUTINE- Guerre contre l'UKRAINE suite 4 - Géopolitique du Kremlin

Message par mic43121 »

le chimple a écrit : 27 février 2024 10:29
Mesoke a écrit : 27 février 2024 10:16 Non, les russes ont jeté les français hors d'Afrique, grâce à leur service de propagande ultra efficace (dont le fer de lance est l'IRA, une usine à trolls créée par Prigojine, feu le créateur de Wagner). Ils ont inondé les réseaux sociaux sahéliens de fausses informations sur la France, en inventant des crimes imaginaires de l'armée français, un néo-colonialisme de la France, un pillage des ressources de la part de notre pays, tout en finançant des chefs militaires pour qu'ils virent les pouvoirs en place. C'est pas pour rien que l'armée française s'est faite virer des pays dont les gouvernements sont coup sur coup tombés suite à un coup d'état militaire (Mali, Niger, Burkina Faso) pas trop mal accueilli par la population. Et aujourd'hui la Russie gère ces pays en sous main, tout en pillant réellement, eux, leurs ressources, et en exploitant leur population.

Après le truc c'est que Macron déclare qu'il n'est pas exclu d'envoyer des troupes au sol occidentales, pas françaises. Vu le pesage de mots complet du langage diplomatique, j'imagine qu'il n'a pas engagé l'Occident dans cette affaire sans en avoir déjà parlé aux occidentaux qui ont donné leur accord, à moins d'une totale incompétence.
Peu importe les moyens , les français se sont fait virer .. à tort ou à raison ..
Effectivement , ces pays n'ont pas fait le plus dur , les russes et les chinois ne rasent pas gratis en général ..
Je n'ai, pas l'impression qu'il se soit engagé à faire le tour des "popotes " européennes avant de lancer ces mots ..
Si tel avait été le cas , ça aurait été beaucoup plus pris en compte pas Poutine ..
C'est une' manie bien française de tenter de faire les gros bras en matière de politique extérieure quand on est en pleine chute de confiance " intérieure "
Ne pas oublier que depuis des décennies , les gouvernement successifs se sont appliqués à réduire les budgets militaires , ce qui a mis notre armée en position de défense du territoire , pas plus !
On est loin de pouvoir se donner le titre de gendarmes du monde ..
Et encore , quand Poutine observe la gestion de l'immigration incontrôlée en Europe ,ça ne crée pas chez lui un sentiment de peur !!


Merci Chimplet ..
on a de la gueule ...c'est beau de parler .. ::d Mais pour notre armée on est loin d'être au niveau ...
Peut être la suisse ..et encore ???
Nous c'est la dissuasion nucléaire ..
RIEN d'AUTRE ..
Quand a Macron et ses paroles .. :mdr3:
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Re: La RUSSIE sous POUTINE- Guerre contre l'UKRAINE suite 4 - Géopolitique du Kremlin

Message par mic43121 »

le chimple a écrit : 27 février 2024 13:44 Déjà des couac ..
L'Allemagne a déjà fait savoir qu'elle n'est pas du tout d'accord avec Macron !!
Il va falloir qu'il se calme dans ses interventions le garçon !
Ce n'est pas parce qu'il en a pris une au Salon qu'il faut raconter n'importe quoi !
Qu'il commence à régler d'une façon plus énergique le problème Islam radical dans son propre pays !
Un gosse de 11 ans interpelé pour apologie du terrorisme !!
Ca , ça me parle !!!
L'Allemagne dit NON ..l'ukraine OUI ...UBU OUIIIIIIIIIIII
:content79
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Re: La RUSSIE sous POUTINE- Guerre contre l'UKRAINE suite 4 - Géopolitique du Kremlin

Message par Once »

le chimple a écrit : 27 février 2024 13:44 Déjà des couac ..
L'Allemagne a déjà fait savoir qu'elle n'est pas du tout d'accord avec Macron !!
Il va falloir qu'il se calme dans ses interventions le garçon !
On a encore là affaire au fameux Macron "disruptif". Ceci n'est que mon avis, mais je trouve cette déclaration franchement irresponsable dans le contexte actuel.

C'est n'importe quoi mais ça va faire les choux gras de tous les éditorialistes blablateurs de plateaux médiatiques qui ne vont parler que de Macron en ce moment.

Comme ça on oubliera la séquence "agriculture".

C'est un cadeau en or offert à Poutine. J'imagine déjà l'exploitation que Vladimir va en faire, genre : "La France prépare la guerre à la Russie. Il faut que la Russie prépare la guerre à la France." etc etc

Qui aurait envie d' envois de missiles russes sur des villes de France ?

Faut se calmer quand même !
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Re: La RUSSIE sous POUTINE- Guerre contre l'UKRAINE suite 4 - Géopolitique du Kremlin

Message par Mesoke »

le chimple a écrit : 27 février 2024 13:03 Ce qui est le plus efficace et dangereux en matière d'armement , ce sont les SNLE ( sous marins lanceurs d'engins )
On en a 4 , Poutine en a 60 , ça c'est craignos !!!!
N'importe quel porte avion peut être neutralisé , pas simple mais beaucoup moins compliqué qu'un sous marin car le plus compliqué , c'est de savoir ou il est .. :twisted:
Les SNLE sont fait pour envoyer des missiles nucléaires. Leur seule efficacité réside dans le fait de ne pas les utiliser, vu que si on les utilise pour raser un bout de territoire ennemi celui-ci en fera autant et ainsi de suite, et le monde entier sera scorifié et réduit en miettes. Ces sous-marins n'ont aucun intérêt sorti de la dissuasion nucléaire, aucune utilité sur un champ de bataille, et ne pèse absolument pas dans la balance au niveau de la résolution d'un conflit conventionnel.

Et, encore une fois, la Russie n'a que 12 SNLE d'après la source que tu as toi-même postée. Contre 4 pour la France et 4 pour le Royaume-Uni, soit pas une grosse différence.
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Re: La RUSSIE sous POUTINE- Guerre contre l'UKRAINE suite 4 - Géopolitique du Kremlin

Message par Mesoke »

mic43121 a écrit : 27 février 2024 13:43 Mesoke stratège militaire ...Lui SAIT tout ...même ce qui n'est pas diffusé Il sait ..
Sait il aussi ce qu'on met a son épaule ? la crosse ou le canon ?
:XD:
Mesoke il lit, il se renseigne, il réfléchit au problème parce que ça l'intéresse. Et il trouve ça plus intelligent que poster des messages de critique gratuite débiles et vides d'intérêt sur un forum pour tuer le temps ...

Donc je t'invite à me contredire avec des arguments si jamais, ce serait plus intéressant.
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Re: La RUSSIE sous POUTINE- Guerre contre l'UKRAINE suite 4 - Géopolitique du Kremlin

Message par Patchouli38 »

Robert Ménard, seul membre d'extrême-droite que j'apprécie car il n'a pas sa langue dans la poche et dit ce qu'il pense, quitte à égratigner son parti préféré, le RN. L'article de BMTW donne les détails de son discours :

"Ce mardi 27 février, Robert Ménard a fustigé sur BFMTV-RMC les positions de Marine Le Pen et du Rassemblement national concernant leur soutien à la Russie.

Invité de BFMTV-RMC ce mardi 27 février, Robert Ménard, maire DVD de Béziers, a réagi à la position de Marine Le Pen vis-à-vis de la Russie, confiant qu'une de ses "inquiétudes" sur son élection concerne "la politique étrangère".

"Je lui trouve des qualités, sur ce qu'elle a dit sur l'immigration ou sur les problèmes de sécurité. Mais sur la politique étrangère, le RN revient à son naturel et son naturel c'est d'être pro-russe", a-t-il précisé.

"Vous pensez que si Marine Le Pen avait été cheffe de l'État quand la Russie a envahi l'Ukraine qu'elle aurait choisi l'Ukraine? Je n'en suis pas sûr", a-t-il encore assuré.

"Il y en a marre de ces pacifistes"

Ce mardi matin, Marine Le Pen a fortement marqué son opposition à la déclaration d'Emmanuel Macron concernant l'envoi de troupes occidentales en Ukraine. Ce dernier a estimé que rien ne devait "être exclu".

"Je ne sais pas si chacun se rend compte de la gravité d’une telle déclaration. Emmanuel Macron joue au chef de guerre mais c'est la vie de nos enfants dont il parle avec autant d’insouciance ", a estimé la cheffe de file du RN à l'Assemblée nationale. Une position partagée par Jean-Luc Mélenchon, qui a jugé que la guerre contre la Russie "serait une folie".

Robert Ménard a fustigé "cette droite de la droite et cette gauche de la gauche pro-russes". Avant de poursuivre: "Il y en a marre de ces pacifistes. Historiquement ce sont des capitulards. Au fond, ils ont une espèce de nostalgie par rapport à une régime russe autoritaire, qui fait la loi. C'est ce qu'ils sont. C'est fondamentalement ce qu'ils sont. Ça m'inquiète d'imaginer que des gens qui disent ça puissent être au pouvoir." Le maire DVD de Béziers a, de son côté, approuvé la position du président de la République."

https://www.bfmtv.com/politique/menard- ... 70280.html
"La valeur ne dépend pas de la religion, mais de l'amour qui nous fait considérer l'autre comme un frère ou une sœur"
Sœur Emmanuelle
"Notre vraie nationalité est l'Humanité" Herbert Georges Wells
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