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Re: Les maires devront financer des écoles privées
Posté : 29 septembre 2009 17:53
par coincetabulle
Fonck1 a écrit :
les écoles publiques ne sont pas financées par les maries mais par l'état.rien a voir.
et alors ? au final le résultat est le même, c'est pas de la poche du maire qu'il sort le fric, c'est de nos impôts locaux.
les écoles privés sont déjà subventionnés par l'état, je ne vois pas au nom de quoi moi, contribuable, j'irai payer d'avantage d'impôt pour financer des écoles privés, catholiques ou autre.
je pense que c'est effectivement néfaste pour nos écoles laïques.
Re: Les maires devront financer des écoles privées
Posté : 29 septembre 2009 18:06
par tisiphoné
vous ne comprenez rien à rien
vous râlez pour la centralisation, vous râlez pour la décentralisation :roll:
Re: Les maires devront financer des écoles privées
Posté : 29 septembre 2009 18:09
par paris16
Fonck1 a écrit :
ca fait combien de temps que l'EN n'a pas fait grève? :roll: vous vous rappelez d'une date,comme ca au hasard?
l'hiver dernier les grèves ont sèrieusement perturbés les établissement publics !depuis la rentré de septembre toujours pas de grève(nous sommes que fin septembre)...un exploit mais qui ne durera pas !
Re: Les maires devront financer des écoles privées
Posté : 29 septembre 2009 18:09
par Fonck1
coincetabulle a écrit :
et alors ? au final le résultat est le même, c'est pas de la poche du maire qu'il sort le fric, c'est de nos impôts locaux.
les écoles privés sont déjà subventionnés par l'état, je ne vois pas au nom de quoi moi, contribuable, j'irai payer d'avantage d'impôt pour financer des écoles privés, catholiques ou autre.
je pense que c'est effectivement néfaste pour nos écoles laïques.
ya une grosse différence,c'est que c'est tes impôts locaux et fonciers qui le finance.l'état,c'est les taxes diverses et variées,qui si elles sont transférées aux collectivités,les prélèvements devraient baisser..hors,c'est pas le cas....
Re: Les maires devront financer des écoles privées
Posté : 29 septembre 2009 18:11
par Fonck1
paris16 a écrit : l'hiver dernier les grèves ont sèrieusement perturbés les établissement publics !depuis la rentré de septembre toujours pas de grève(nous sommes que fin septembre)...un exploit mais qui ne durera pas !
les établissement n'ont pas été en grève,ce sont les élèves qui étaient en grève et en petits comités du reste.vous devriez réviser votre leçon.le mouvement c'est bien vite essoufflé.
pour la petite histoire,les profs gagnent un peu plus cette année,c'est pour cela qu'ils ont pas fait grève....
Re: Les maires devront financer des écoles privées
Posté : 29 septembre 2009 18:14
par paris16
Fonck1 a écrit :
pour la petite histoire,les profs gagnent un peu plus cette année,c'est pour cela qu'ils ont pas fait grève....
ils précisaient pourtant qu'ils faisaient grève pour défendre leurs élèves et non leurs portefeuilles.....étaient-ils des menteurs !
Re: Les maires devront financer des écoles privées
Posté : 29 septembre 2009 18:24
par Steph
clint a écrit :
- les écoles privées sont en quelque sorte des sous-traitantes, puisqu'ils remplissent parait-il une mission de service public et la question est alors : ne faut-il donc plus payer ses sous-traitants ????????
Simple question : En quoi les écoles privées rempliraient-elles une mission de services publiques, alors qu'elle s'adresse seulement à une catégorie aisée de la société ?
Re: Les maires devront financer des écoles privées
Posté : 29 septembre 2009 18:28
par Steph
paris16 a écrit :les parents recherchent pour leurs chères têtes blondes ce qu'il y a de plus compétent et non des établissements souvent en grève .......
Caricature, à l'instar de Darcos et des couches culottes.
Re: Les maires devront financer des écoles privées
Posté : 29 septembre 2009 18:32
par Jarod1
Fonck1 a écrit : ?? qu'est ce qu'il te fait dire ca? j'ai vu des couples de parents smicard mettre leurs gosses en internat parce qu'il avaient pas le choix,et c'etait la dernière chance.ils se sont saignés aux quatres veines d'ailleurs.comme tu le disais précédement,rien n'est pas assez pour l'éducation de ses enfants,même pour les pauvres.
j'assimile le secteur privé a un secteur privé.pas a un secteur public.
dans ce cas Elles ne sont pas sous traitantes,elle proposent un programme identique,avec des règles sensiblement plus draconiennes.il y a une différence:ils n'ont pas de profs dont ils ne peuvent se séparer,comme dans l'EN.si vous croyez une seconde que les profs qui rattrapent le travail ceux qui devraient être a la retraite depuis longtemps s'éclatent tous les jours,vous vous trompez!
je peux te dire que tout directeur d'école a pour but d'avoir des élèves qui sortent au mieux de son école pour ses stats.
je réitère:
le problème de l'école,c'est pas que l'on apprends mieux ou moins en public et privé,c'est la gestion d'ensemble des budgets (c'est du n'importe quoi),des programmes (c'est du n'importe quoi),et de la finalité (c'est encore du n'importe quoi).
le but pour moi,c'est que les gamins doivent sortir de l'école en sachant lire,écrire,compter,avec une formation a n'importe quel niveau d'étude,et dès le CAP.quand on aura déjà ca,on aura avancé.
maintenant,l'enseignement général me sert tous les jours.j'ai une formation technico commercial,et je fais aujourd'hui de la maintenance,et du bâtiment.(en étant passé par 25 métiers entre les deux)
merci les maths,le géométrie,et la logique.
l'enseignement général sert aussi.
je pense que l'on devrait pouvoir se former a n'importe quel moment de la vie.on devrait avoir des formations de sénior,à 30,40,50,même dans l'EN.
ne vaut t-il mieux pas payer quelqu'un a etre formé en vue d'un job plutôt qu'un chômeurs a longue durée?
Mon humour de petit bourgeois à la con.
Genre Hortefeux-Copé, tu vois. Les trucs où on est entre nous à dire du mal des arabes et des fonctionnaires !
Re: Les maires devront financer des écoles privées
Posté : 29 septembre 2009 18:36
par Jarod1
stephane06 a écrit :
Simple question : En quoi les écoles privées rempliraient-elles une mission de services publiques, alors qu'elle s'adresse seulement à une catégorie aisée de la société ?
A part peut-être la lie de la société (
), toutes les classes sociales inscrivent leurs enfants dans des écoles privées qui ne sont pas chères du tout (il y en a sans doute de très "élitistes" certes mais ça n'est pas la règle).
Le coût est indexé sur les revenus, je suis soi-disant en tranche haute, je dois payer 200 ou 250 € par mois par enfant, cantine comprise (qui doit représenter 100 € environ).
Ma coke me coute beaucoup plus cher !
Ma femme aussi d'ailleurs.
Ah lala , que je suis con.
Non, sérieux c'est abordable financièrement.
Re: Les maires devront financer des écoles privées
Posté : 29 septembre 2009 18:37
par Steph
Fonck1 a écrit :
ils veulent tous marquer l'EN et ils y connaissent rien.j'avoue aussi a l'inverse que les syndicats ont des conduites irresponsables.c'est surtout un travail de fond,que personne ne veut faire.....ils préfèrent tailler dans le gras.
]
Oui et avec une approche comptable du problème. On taille dans les effectifs de l'EN comme on taille au ministère de la défense. Rien que le principe de ne pas remplacer un fonctionnaire sur deux dans l'EN en incluant les profs, est absurde.
Mais il est vrai que le problème est très complexe. D'ailleurs, je ne voit pas comment on pourrait évoluer dans le bon sens , en changeant de ministre tout les deux ans.
Mais des pistes sont très intéressantes, comme garantir une certaine autonomie des établissements en matière de gestion du budget et des effectifs
Re: Les maires devront financer des écoles privées
Posté : 29 septembre 2009 18:47
par Steph
clint a écrit :
Ma coke me coute beaucoup plus cher !
.
Ben tu devrais changer de fournisseur Clint.
Tu peux effectivement te permettre de financer l'école de tes enfants (tu dois bien gagner ta vie au vu de ton Q.I supérieur
), mais que fais tu de la mère célibataire, avec deux enfants au smic. Elle ne peut pas se permettre de payer une école privée aussi abordable soit elle.
Le cas d'une amie en est le parfait exemple., donc elle compte sur une école publique efficace qui lui rend bien, puisque ses deux petites ont de très bons résultats.
Re: Les maires devront financer des écoles privées
Posté : 29 septembre 2009 18:54
par Jarod1
C'est vrai, c'est plus très cher maintenant, mais la qualité est vraiment pas terrible (je parle de la coke).
Mon QI supérieur est une plaisanterie, tout le monde ici sait bien je suis un gros bourrin UMPiste.
J'ignore combien coute l'école privée de mes enfants pour quelqu'un qui gagne le SMIC, je pense que c'est vraiment pas beaucoup (quelques dizaines d'euros par mois) mais je ne suis pas assez stupide pour ne pas comprendre que pour des gens, bien, même quelques dizaines d'euros pas mois, c'est beaucoup.
Et je suis également tout à fait disposé pour dire qu'il y a des écoles publiques qui font un boulot formidable, et des écoles privées un boulot de merde, et vice et versa.
Je rappelle, mon propos ne concernait que les questions de financement public.
Re: Les maires devront financer des écoles privées
Posté : 29 septembre 2009 19:01
par capitaine
Les financements publics pour les élèves du privé, ne me gênent pas dans le sens
OU..ils n'utilisent pas plus de droits que ceux du public, et qu'ils auraient bénéficié de toute façon en y restant.
Donc on en vient à un budget par élève qui doit être forcément dépensé quelque part.
Dans ma commune des parents envoient leurs gamins à 15 km dans le privé,
et font des actions pour que les transports soient pris en compte par la commune..et ça marche ..
là pas d'accord..
Re: Les maires devront financer des écoles privées
Posté : 29 septembre 2009 19:57
par Steph
clint a écrit : tout le monde ici sait bien je suis un gros bourrin UMPiste.
Tu es le Frédéric Levevbre du forum
clint a écrit :Mais à condition de ne rien à filer à l'Etat pour l'éducation des autres.
Comment tu fais pour financer l'école publique?
clint a écrit :
Et je suis également tout à fait disposé pour dire qu'il y a des écoles publiques qui font un boulot formidable, et des écoles privées un boulot de merde, et vice et versa.
et inversement