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Re: Emotion et raison.

Posté : 04 novembre 2009 20:27
par sanz
tisiphoné a écrit : on contient son émotion , on la maitrise , on agit sous le coup de l"émotion , donc on arrive à la positiver , à la canaliser , c'est un plus
en revanche on dit "perdre" la raison !

je pense sincèrement que pour tendre à l'harmonie ,nous devons trouver un équilibre entre ces deux "partenaires " .
La raison d'être d'une émotion c'est précisément de n'avoir aucune retenue, ni aucune maitrise, c'est le sentiment qui nous guide, qui nous emporte et qui fait de nous ce qu'il veut , c'est à dire tout le contraire de la raison qui nous impose de la retenue et de la maitrise. La raison ne fait pas avec l'émotion, elles se battent l'une contre l'autre.

Re: Emotion et raison.

Posté : 04 novembre 2009 22:46
par Fonck1
sanz a écrit : La raison d'être d'une émotion c'est précisément de n'avoir aucune retenue, ni aucune maitrise, c'est le sentiment qui nous guide, qui nous emporte et qui fait de nous ce qu'il veut , c'est à dire tout le contraire de la raison qui nous impose de la retenue et de la maitrise. La raison ne fait pas avec l'émotion, elles se battent l'une contre l'autre.
s'il y a des raisons d'être,ya forcément maitrise. :roll:

Re: Emotion et raison.

Posté : 05 novembre 2009 14:27
par Olga
En plus j'aurais tendance à dire que la raison est intimement guidée par l'émotion ou le sentiment. Emotion ne signifie pas perte de contrôle. Et raison ne signifie pas contrôle. Certains idéaux fous sont enrichis par la raison que les émotions guident secrètement. Si on oppose raison et émotion, c'est que la raison est un idéal que le corps n'a pas assimilé tout à fait.

Re: Emotion et raison.

Posté : 07 novembre 2009 12:38
par sanz
Olga a écrit : En plus j'aurais tendance à dire que la raison est intimement guidée par l'émotion ou le sentiment. Emotion ne signifie pas perte de contrôle. Et raison ne signifie pas contrôle. Certains idéaux fous sont enrichis par la raison que les émotions guident secrètement. Si on oppose raison et émotion, c'est que la raison est un idéal que le corps n'a pas assimilé tout à fait.
l'idéal c'est un refus de la réalité. L'émotion porte un idéal et la raison une réalité.

Re: Emotion et raison.

Posté : 07 novembre 2009 14:00
par Olga
Bon, maintenant que nous avons les bases, je veux que tu mettes en scènes tes propos. Donne nous un exemple concret.

Re: Emotion et raison.

Posté : 07 novembre 2009 15:24
par sanz
Olga a écrit : Bon, maintenant que nous avons les bases, je veux que tu mettes en scènes tes propos. Donne nous un exemple concret.
Emotion : aimer : idéal
Raison : désirer : réalité

Re: Emotion et raison.

Posté : 07 novembre 2009 19:33
par Olga
Pars du principe que nous autres, membres du forum, nous ne comprenons pas ton point de vue, et c'est d'ailleurs pour cela qu'on échange ici, et détailler ta pensée, développe les peu de mots que tu nous livres.

Re: Emotion et raison.

Posté : 09 novembre 2009 15:26
par Alogos
Et il n'existe pas d'ataraxie ?
il n' y aurait aucune mediocritas aurea ???
Tu as à début un point de vue qui me rappelle le Nietzsche de "Naissance de la tragédie " et le regard lumineux d'Apollon ..... opposé aux pulsions de mort.
et puis y 'a rupture. Trop de désirs apolliniens conduisent à leur négation dans la déraison, pourrait-on objecter : mais rupture.
Tu me sembles mélanger émotions et affects.
Les "émotions" étant connues souvent comme des pathologies de l'âme , rien de neuf.
et toujours pas d'ataraxie....ou de désirs positifs.

Re: Emotion et raison.

Posté : 10 novembre 2009 12:57
par sanz
Alogos a écrit : Et il n'existe pas d'ataraxie ?
il n' y aurait aucune mediocritas aurea ???
Tu as à début un point de vue qui me rappelle le Nietzsche de "Naissance de la tragédie " et le regard lumineux d'Apollon ..... opposé aux pulsions de mort.
et puis y 'a rupture. Trop de désirs apolliniens conduisent à leur négation dans la déraison, pourrait-on objecter : mais rupture.
Tu me sembles mélanger émotions et affects.
Les "émotions" étant connues souvent comme des pathologies de l'âme , rien de neuf.
et toujours pas d'ataraxie....ou de désirs positifs.
Nietzsche? Apollon? C'est là bien trop d'honneur. C'est déjà assez difficile comme ça d'être soi-même, alors quelqun d'autre, c'est encore plus difficile encore. Quoi que? Il est plus facile de fuir sa propre image en s'identifiant à celle de quelqun d'autre, que de se retrouver à affronter sa propre image.

Je ne sais pas si je confond affectes et émotions, pour moi les deux sont liés. Ce que je ne confond pas par contre, c'est la raison et l'émotion.

Quant aux pulsions de morts, ce sont les seules qui nous accompagnent tout au long de notre vie. Elles nous attendent, là tranquillement, bien à côté de notre âme, leur temp étant en dehor du temps contrairement à la vie qui sait le sien compté.

Nos pulsions de mort, carrèssent en permanence notre esprit, non elles ne sont no froides ni cruelles mais patientes et déterminées à nous faire comprendre qu'elles tiennent entre leurs douces mains toute notre humble et innocente vie.

Je m'arrêterai là concernant la mort, car aucune émotions et aucunes consciences n'auront raison d'elles.

Re: Emotion et raison.

Posté : 16 novembre 2009 16:21
par Alogos
Tiens, c'tte blague ! La mort est un fait. Alors, la refuser ou en faire une fin (télos) , c'est selon l'individu.
Je ne tente pas d'être Apollon, Dionysos parfois, car il est, lui, à l'origine de l'enthousiasme qui semble fasciner quelques uns - quoique le mot fasciner soit à lui seul tout un programme.
Donc pour ne pas dissocier émotion de raison, peut-être que Rimbaud serait de quelque utilité....si cela ne lui fait pas trop d'honneur - - -
La raison a reçu tant de définitions depuis que l'espèce raisonnante a trouvé les paroles - vois, je ne dis même pas 'langage', ni 'les mots' car il y a déjà une connotation.....
La raison suffisante peut-elle avoir des émotions ?

Re: Emotion et raison.

Posté : 16 novembre 2009 19:10
par sanz
Alogos a écrit : Tiens, c'tte blague ! La mort est un fait. Alors, la refuser ou en faire une fin (télos) , c'est selon l'individu.
Je ne tente pas d'être Apollon, Dionysos parfois, car il est, lui, à l'origine de l'enthousiasme qui semble fasciner quelques uns - quoique le mot fasciner soit à lui seul tout un programme.
Donc pour ne pas dissocier émotion de raison, peut-être que Rimbaud serait de quelque utilité....si cela ne lui fait pas trop d'honneur - - -
La raison a reçu tant de définitions depuis que l'espèce raisonnante a trouvé les paroles - vois, je ne dis même pas 'langage', ni 'les mots' car il y a déjà une connotation.....
La raison suffisante peut-elle avoir des émotions ?
La raison n'a pas d'émotion car l'une et l'autre sont contraire.

Re: Emotion et raison.

Posté : 23 novembre 2009 17:26
par Alogos
jolie dichotomie !
mais une opposition un peu binaire, voire simpliste.
émotion = aimer =vie ? = le feu créateur ??
raison = quoi au fait ?

Re: Emotion et raison.

Posté : 24 novembre 2009 12:53
par Olga
Il mettra en opposition tout ce qui n'a pas le même point de départ. En l'occurrence l'émotion vient du corps et la raison, épiphénomène du corps, vient du cerveau.
Mais c'est commun à pas mal de monde, on met en opposition Bien/Mal, malheur/bonheur, etc. En somme tout ce qui peut exister entre ces deux oppositions est pour lui inexistant. Soit émotion, soit raison. Une harmonie des deux est inconcevable pour lui. J'ai toujours préféré mettre ces termes en liaison sur deux échelles parallèles plutôt qu'en opposition. Plus on se laisse aller à une émotion, plus la raison semble ne pas jouer de rôle, et dans ce cas si l'émotion sur une échelle elle est graduellement haut placée, la raison diminuera du même coup. Si l'émotion est à proportion moyenne, la raison le sera autant: donc co-existence des deux.
Image

Ce schéma ne représente pas deux options seulement, en une journée on peut passer de l'un à l'autre, graduellement très changeant. Et être constant dans une harmonie des émotions et de la raison ne fait pas d'un individu un être sans folies. L'émotion n'est pas le symbole de la vie et de l'humain opposé à la raison robotique et sans émotions. On vient de le voir les deux peuvent co-exister.

Re: Emotion et raison.

Posté : 25 novembre 2009 17:52
par Alogos
Ouais ouais ouais