Un an après l'offensive israélienne, Gaza "abandonnée"

[Pascale]

faux il n y a jamais eu de tir de missile sur les villes israélienne , il y a eu des tir de missile sur des territoire occuper illégalement par Israël

Là ce que vous dites, c est remettre en cause l existence d Israël. Sdérot ou Ashkélon ne sont pas dans les territoires occupés en 67.

[max56]

la shoa etc etc

justifie les massacres et les génocides

un génocide fait par les allemand sur les juifs
qui justifie un autres génocide fait par les israelien sur les palestinien....

???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

WHY ????????????

ça marche de moins en moins ce genre de procédé
en ce qui concerne le communautarisme personne n'est épargné
http://www.lefigaro.fr/international/20 ... ainte-.php
http://www.marianne2.fr/Polemique-l-Uni ... m#comments

Moi je pense que la France ne doit pas prendre parti dans ce conflit, déjà parce qu'il ne nous concerne pas et puis parce qu'il a tendance a se transposer chez nous

[Alogos]

@ VERNON
un peu d'histoire : l'Alsace et la Lorraine - Les causes de la 14/18 n'apparaissent pas clairement -les Français avaient l'esprit revanchard ; or c'est l'Allemagne du Kaiser qui a déclaré la guerre. Curieux,non ?
La POLOGNE : les découpages ont commencé bien avant la date indiquée . De quand date donc la vente de la Pologne à la Russie tzariste par le prince Poniatowski ????
Henri III , oui, oui, notre roi au bilboquet, fut roi de Pologne ... mais si les découpages ont modifié son territoire en profondeur, je crois pouvoir dire que les rancoeurs restent, elles, intactes.
D'ailleurs quel est le rapport entre des frontières mobiles au fil du temps et l'invasion pure et simple d'un pays en vue de l'occuper - tout ça au nom d'une prétendue histoire, les descendants ayant aussi peu de rapport avec les peuplades de l'Antiquité que les Macédoniens avec Philippe ou Alexandre ?
Il y a eu des migrations et des effacements : les Scythes ? Où sont-ils aujourd'hui ? Les Parthes ??
Sans parler des Mohicans.
Merry Christmas

[VERNON]

@ VERNON
un peu d'histoire : l'Alsace et la Lorraine - Les causes de la 14/18 n'apparaissent pas clairement -les Français avaient l'esprit revanchard ; or c'est l'Allemagne du Kaiser qui a déclaré la guerre. Curieux,non ?
La POLOGNE : les découpages ont commencé bien avant la date indiquée . De quand date donc la vente de la Pologne à la Russie tzariste par le prince Poniatowski ????
Henri III , oui, oui, notre roi au bilboquet, fut roi de Pologne ... mais si les découpages ont modifié son territoire en profondeur, je crois pouvoir dire que les rancoeurs restent, elles, intactes.
D'ailleurs quel est le rapport entre des frontières mobiles au fil du temps et l'invasion pure et simple d'un pays en vue de l'occuper - tout ça au nom d'une prétendue histoire, les descendants ayant aussi peu de rapport avec les peuplades de l'Antiquité que les Macédoniens avec Philippe ou Alexandre ?
Il y a eu des migrations et des effacements : les Scythes ? Où sont-ils aujourd'hui ? Les Parthes ??
Sans parler des Mohicans.
Merry Christmas

Le partage de la Palestine fut décrété par l'ONU ; les arabes ne l'ont pas accepté et ont cru rejeter les juifs à la mer ; alors qu'ils assument . De plus , la Cisjordanie devait devenir territoire palestinien ; elle fut cependant annexée par la Jordanie de 1948 à 1967. De plus qui a massacré des Palestiniens ( Septembre Noir )= Hussein de Jordanie.


Que le Kaiser soit responsable du déclenchement de la guerre , c'est un fait ;c'était 'un très dangereux Matamore .Mais nous n'avons rien fait pour l'éviter.Nous voulions la revanche . Dans les écoles , on a chanté pendant 40 Ans : " ils nous ont pris l'Alsace et la Lorraine ". Alors l'assassinat de l'archiduc François Ferdinand et de sa femme fut un prétexte et la guerre se déclencha par le jeux des alliances.

[Alogos]

Le jeu des alliances ? Je ne connais pas tes histoires de famille.
L'événement dont tu parles est un des éléments - mais il n'est pas déterminant...
Si tu crois qu'on fait la guerre avec des chansons.....ça entretient un état d'esprit ; mais tu reconnais que c'est le Kaiser qui a déclaré la guerre - dont il est ressorti plumé.
Pourquoi les pays arabes devaient-ils accepter une occupation étrangère ??? Les militants sionistes commettaient des attentats, dès les années 30 alors que l'Angleterre prenait la Palestine sous sa 'protection'.
L'état hébreu a toujours refusé d'appliquer les résolutions de l'ONU, et encore aujourd'hui, le gouvernement juif refuse de reconnaitre la Palestine comme un état - et continue la colonisation en Galilée, en contradiction avec la parole donnée !
Je te signale que les envahisseurs sont les Israeliens qui ont décidé unilatéralemnt de venir s'installer sur un territoire qui n'est pas le leur. 2000 ans d'histoire ne valent qu'en tant que souvenirs sentimentaux . L'état juif préfére laisser croire que la Cijordanie est la Palestine : il existe le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes. Non ?
Alors ok pour un état juif dans cette région , en fonction de la Charte de 48, mais avec des négociations, des échanges diplomatiques équitables - Pas cet état de siège imposé à toute une population sous le prétexte foireux "que le Hamas prend les civils en otages". Toi qui as la fibre républicaine, tu devrais réfléchir à ce qui serait arriver si les français avaient laissé l'armée allemande occuper tout le territoire sans aucune réaction - déjà que Chirac a du présenté des excuses du fait que la sncf aurait collaboré !
Un soldat allemand tué = 10 français abattus , logique d'occupation, et contrainte pour la survie.
Tu imagines une collaboration possible entre des inconnus qui débarquent pour te virer de chez toi ? Tu rèves éveillé ! Tu prends les Palestiniens pour des non-hommes !

[Pascale]

Je rêve !!!!

"continue la colonisation en Galilée"....

Bonté si une région appartient à Israël, c est bien celle - ci.

[VERNON]

Alors ok pour un état juif dans cette région , en fonction de la Charte de 48, mais avec des négociations, des échanges diplomatiques équitables - Tu prends les Palestiniens pour des non-hommes !

Mais enfin ! qui a refusé la charte de l'ONU de 1948 ? Israël peut-être ou les pays arabes ?

Là ! tu me déçois . Le Hamas se fout du peuple palestinien ,Quant au Fatah , il a excellé dans la corruption .

Je te signale que certains Israëliens appellent la Cisjordanie : " la Judée/Samarie " et non la Galilée

[Alogos]

Je ne m'en remettrai jamais : te décevoir !!!
Le Hamas ou le Fatah seraient les seuls corrompus ?? Olmert Ehud ? si ce nom te dit quelque chose : convaincu de corruption, Mr Propre est un corrompu ! mais cela arrive dans tous les états modernes....sauf que le Hamas ne constitue pas un état et que ses représentants ne sont pas élus....
M. Katsav : trainé en justice pour viol......encore un coup de la modernité ! Vraiment "le sort" s'acharne....
Mais minute, en 1948 l'ONU a décidé de façon unilatérale, donc arbitraire de constituer un état dans un état. Israel existait autant que le pays de Candy : une pure fiction, sauf les attentats qui sont une réalité.
Quant au nom que certains israeliens donnent à la Cisjordanie.......voir le Pays des Allobroges dans un autre fil, ou dans une autre vie. Tu saisis à quel point on peut en rire....Sachant que dès l'Antiquité la région a connu des vicissitudes liées à la conquète de territoires indépendants : le pays des Moabites, le pays des Nabatéens.....depuis toujours ça s'appelle la Judée ?? Laisse moi rire avec tous ceux qui n'ont aucun intérét dans le coin, et qui regarde l'histoire avec recul.
SVP, de quel Hussein est-il question ? Hussein de Jordanie aurait un âge biblique s'il avait incorporé la Cisjordanie depuis 48 ? jusqu'à nos jours. Relis-toi stp.
ceci dit je n'en fais pas une affaire personnelle : Interpol affichait parmi les terroristes les futurs pères de l'état d'israel d'aujourd'hui - c'est un fait et les faits sont têtus, ils sont indépendants de moi et de "ma phénoménologie". Je ne suis pas garant des prétentions de certains à nommer Judée/Samarie une région sur laquelle ils projettent leurs fantasmes. Je me borne à contaster que l'état hébreu ne respecte pas la parole donnée, le parti "la paix maintenant" le constate aussi - Où est le problème ?

[VERNON]

D'abord , Septembre Noir , c'était en 1970 ou 1971 et cela s'est passé en Trans-Jordanie ( la Jordanie actuelle)

Ensuite , si la décision de l'ONU ne te convient pas : porte plainte contre l'ONU.

En ce qui concerne la corruption , je parlais de la fortune d'Arafat au moment de sa mort = détournement de l'aide aux Palestiniens.

Maintenant , Israël est une réalité depuis 61 ans que tu le veuilles ou non .

Ne remonte pas à la Préhistoire , j'ignore si c'était l'homo palestinus ou judéus qui peuplait le pays .

[Pascale]

Il y a une grande différence quand il y a corruption.

et Olmert et les autres en savent quelque chose.
Ils sont poursuivis par la Justice.

Citez moi un dirigeant palestinien corrompu qui est inquiété par la Justice ?

[Rananen]

J ai failli l écrire.

C est pas faute de ne pas les avoir prévenus.

Et qu on ne me dise pas, ce sont des bombettes qu ils envoient. Car si ils avaient celle d Hiroshima, il y a longtemps qu ils nous l auraient envoyée.

sauf que c'est bien Israël qui envoie des bombes mortelle , c'est bien Israël qui leur a volé leur territoire et les ont enfermer dans un camp de concentration qu est gaza et c'est bien Israël qui massacre les palestinien depuis ça création .

Israel ne vaut pas mieux que le 3 ème reich , il sont pareil et d ailleurs on retrouve la même technique qui est de rendre responsable les victimes des atrocité que le régime commet ....

[Fonck1]

Qu'ils se fassent tous pêter la gueule,ca nous fera des vacances....

[VERNON]

sauf que c'est bien Israël qui envoie des bombes mortelle , c'est bien Israël qui leur a volé leur territoire et les ont enfermer dans un camp de concentration qu est gaza et c'est bien Israël qui massacre les palestinien depuis ça création .

Israel ne vaut pas mieux que le 3 ème reich , il sont pareil et d ailleurs on retrouve la même technique qui est de rendre responsable les victimes des atrocité que le régime commet ....

Mais , qu'attends tu , toi le révolutionnaire , pour aller leur porter main forte?

C'est désolant de constater que l'Occident "s'inquiète" plus du sort des Palestiniens que leurs frères en Allah

[Alogos]

Perso, que ça me plaise ou non ; je m'en fiche et j'ai signalé que je n'en avais après personne en particulier ...si Mr vernon n'aime pas lire des mots qui le contrarient, je m'en fiche -qu'il le veuille ou non, Arafat a reconnu l'état d'israel et non l'inverse - les esprits bloqués le restent ad vitam aeternam.
C'est un grand dadais qui cite Hussein sans signaler de date.......je suis trop jeune pour avoir connu cro-magnon ; j'me contente de vernon ...
Pour les nuances entre Jordanie et trans- ou pas trans-jordanie, ce n'est pas mon pb : je n'irai pas vivre là-bas, ni y planter ma cabane... je reste chez moi, j'em.......... pas les autres, je ne vis pas chez non plus.
Si les observateurs constatent sur place que la colonisation se poursuit, ce n'est pas moi qui les force à le signaler ; ce n'est pas moi qui les paient, alors......à toi de voir.
Que tu le veuilles ou non, Livni est convoquée au TPI de LaHaye ; et pas moi.....
Les Palestiniens, eux, n'ont pas le temps ,ils sont tués par Tsahal, ses tirs amicaux. etc..
La moindre des livertés est la liberté d'expression, mais pour cela ,il convient de vivre en démocratie.

[VERNON]

Perso, que ça me plaise ou non ; je m'en fiche et j'ai signalé que je n'en avais après personne en particulier ...si Mr vernon n'aime pas lire des mots qui le contrarient, je m'en fiche -qu'il le veuille ou non, Arafat a reconnu l'état d'israel et non l'inverse - les esprits bloqués le restent ad vitam aeternam.
C'est un grand dadais qui cite Hussein sans signaler de date.......je suis trop jeune pour avoir connu cro-magnon ; j'me contente de vernon ...
Pour les nuances entre Jordanie et trans- ou pas trans-jordanie, ce n'est pas mon pb : je n'irai pas vivre là-bas, ni y planter ma cabane... je reste chez moi, j'em.......... pas les autres, je ne vis pas chez non plus.
Si les observateurs constatent sur place que la colonisation se poursuit, ce n'est pas moi qui les force à le signaler ; ce n'est pas moi qui les paient, alors......à toi de voir.
Que tu le veuilles ou non, Livni est convoquée au TPI de LaHaye ; et pas moi.....
Les Palestiniens, eux, n'ont pas le temps ,ils sont tués par Tsahal, ses tirs amicaux. etc..
La moindre des livertés est la liberté d'expression, mais pour cela ,il convient de vivre en démocratie.

Bref , Arafat n'était prêt à accepter le " plan Clinton " qu'après avoir eu sur la tronche.Arafat le pacifique qui est apparu à la tribune de l'ONU , en 1974 , un colt à la ceinture.
De plus , c'est Hussein de Jordanie ( Père de Abdallah 2) , qui au début des années 1970 a tiré sur les Palestiniens réfugiés en Trans Jordanie .
Maintenant , si tu te crois drole en pensant que je suis un vieux décrépi , libre à toi . Mais je suis persuadé que j'ai un esprit de curiosité bien supérieur au tien , puisque tu ne veux pas améliorer tes connaissances en Histoire Géo.
Sache que la liberté d'expression n'est pas de dire " amen " aux avis des autres ; on a le droit d'avoir ses propres opinions , c'est cela la démocratie.
Maintenant , je suis écoeuré par les implantations de colonies et je ne demande pas qu'un Israëlien échappe au TPI sous prétexte qu'il est juif et qu'il y a eu la Shoah.