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stephane06 a écrit : 1-Il font quoi comme recherche en Inde??? Le dernier gloss pour l'Oréal, waterproof à 50 M?? faut être sérieux, la majorité des secteurs de recherches chez les émergants, demeure au services de l'industrie avec une mise sur le marché le plus rapide possible.
2-Malgré ses pauvres 1 %, la France fait parti des pays les plus en avance en matière de recherche fondamentale.
Il est vrai que les chercheurs en France sont très mal rénumérés...

1-Tous les domaines y compris les plus avancés. Sort un peu et arrête d'écouter les âneries que racontent nos politicards de m....e.
2-La recherche fondamentale est une chose, mettre ces travaux sur marché de l'industrie et développer de nouvelles richesses en est une autre, encore une fois nos politicards sont plus qu'incompétants dans ce domaine, incapables d'apporter des solutions qui permettraient a ceux qui veulent investir de pouvoir le faire.

GEORGES a écrit :
1-Tous les domaines y compris les plus avancés. Sort un peu et arrête d'écouter les âneries que racontent nos politicards de m....e.

Tu as un problème avec les politiques toi...

2 encore une fois nos politicards sont plus qu'incompétants dans ce domaine,

Je confirme

stephane06 a écrit : Tu as un problème avec les politiques toi... Je confirme

Sais-tu se que veut dire parasite ?
C'est pour la pire éspèce d'individus, prêts à tout et bons à rien.
Ce n'est pas aux citoyens de craindre les politiques, mais aux politiques d'avoir des citoyens.
Mets cette phrase dans un coin de ta tête elle pourra te servir un jour.

Pour répondre au titre, il n'appartient pas à l'Etat - donc au contribuable- de renouveller le parc privé automobile français.

clint a écrit : Pour répondre au titre, il n'appartient pas à l'Etat - donc au contribuable- de renouveller le parc privé automobile français.

le problème,c'est que ca en devient de l'investissement basé sur aucune production,c'est stérile:payer des bagnoles avec du fric qui ne viens pas de la production,ca ne produit rien,c'est artificiel.
quand au parc automobile,il me parait pas si vieux que ca,c'etait vrai il y a 15 ans,mais aujourd'hui..

Quand je vois les chiffres de la dette aujourd'hui...

Fonck1 a écrit : la roumanie,c'est pas l'europe? :roll:

Bonjour.
Oui, il me semble, c'est pour ca que je ne comprend pas l'intervention de novisad.

De quoi doper Renault Belgique:Renault Belgique rappelle 18.000 voitures pour un problème avec la direction. Ce sont des voitures à partir du modèle Scenic, fabriqués entre Janvier 2006 et Mars 2007 et au-cars Kangoo, construit entre Janvier 2008 et Janvier 2009.

95D a écrit : Normal : il y a de plus en plus de pays dans le grand bal de la mondialisation. Il se font leur place (en pourcentage) au détriment de la notre... Il faut dire que l'occident + le Japon faisaient 90% du commerce mondial il y a 30 ans !!!

En revanche en valeur, le PIB mondial a largement augmenté depuis 30 ans... Même en Europe.

Quant à nos emplois, il est évident que ce que l'ex-tiers-monde peut produire devra de toutes façons être abandonné par l'Europe et les autres pays développés. Mais ces emplois sont faiblement producteurs de richesses.

Les emplois producteurs des richesses de l'avenir existent (même en France !!!) : biotech, nucléaires, énergies renouvelables, nanotech, pharma, techno de l'info, electronique... Ce sont ces emplois que l'on doit défendre en France par la formation et la recherche. Les autres industries mourront en France et en Europe qu'on le veuille ou pas !!!

sauf que ça représente beaucoup moins d emploie et par compte un niveau de compétence accrue . donc y aura pas du boulot pour tout le monde et encore moins pour les gens qui on de faible qualification . donc ceux la on en fait quoi , on les laisse crevez ?

Rananen a écrit :

sauf que ça représente beaucoup moins d emploie et par compte un niveau de compétence accrue . donc y aura pas du boulot pour tout le monde et encore moins pour les gens qui on de faible qualification . donc ceux la on en fait quoi , on les laisse crevez ?

Tu sais le mouvement est en marche depuis longtemps déjà, je crois qu'il est inéluctable.
Dans les années 70 , la chaussure le textile, puis les hauts fourneaux ... et les plans de sauvetage avec injection d'argent public n'y ont rien fait. En revanche le maître des Forges Ernest Antoine Seillière lui a su se reconvertir dans la finance.

Barbapoutre a écrit : Tu sais le mouvement est en marche depuis longtemps déjà, je crois qu'il est inéluctable.
Dans les années 70 , la chaussure le textile, puis les hauts fourneaux ... et les plans de sauvetage avec injection d'argent public n'y ont rien fait. En revanche le maître des Forges Ernest Antoine Seillière lui a su se reconvertir dans la finance.

et depuis on a du chômage structurel . donc il va faloir taxez plus les gens qui travaille pour nourrir les gens qui ne pourront plus travailler . sinon ça sera la guerre civile .

Rananen a écrit : sauf que ça représente beaucoup moins d emploie et par compte un niveau de compétence accrue . donc y aura pas du boulot pour tout le monde et encore moins pour les gens qui on de faible qualification . donc ceux la on en fait quoi , on les laisse crevez ?

1- moins de boulot, c'est pas sur.

2- plus qualifié, c'est sur. Alors il faudra bien augmenter la qualification moyenne des français pour qu'ils justifient d'être les privilégiés du monde. Parce que si les français ne se montrent pas plus qualifié (intelligents !) que des chinois, des péruviens ou des maliens, ceux-là viendront un jour nous demander pourquoi on privilégiés par rapport à eux !!!

Seule la qualité ou la quantité du travail (de la richesse) produit peut justifier qu'un français soit privilégié en niveau et confort de vie par rapport à la plupart des hommes sur cette Terre. Si on n'est pas meilleurs que les vietnamiens, on se demande bien pourquoi on aurait des droits sur la richesse produite supérieurs à eux.

95D a écrit : 1- moins de boulot, c'est pas sur.

2- plus qualifié, c'est sur. Alors il faudra bien augmenter la qualification moyenne des français pour qu'ils justifient d'être les privilégiés du monde. Parce que si les français ne se montrent pas plus qualifié (intelligents !) que des chinois, des péruviens ou des maliens, ceux-là viendront un jour nous demander pourquoi on privilégiés par rapport à eux !!!
Seule la qualité ou la quantité du travail (de la richesse) produit peut justifier qu'un français soit privilégié en niveau et confort de vie par rapport à la plupart des hommes sur cette Terre. Si on n'est pas meilleurs que les vietnamiens, on se demande bien pourquoi on aurait des droits sur la richesse produite supérieurs à eux.

déjà,je pense que tous les gens n'ont pas les capacités a devenir super techniciens.surtout dans des domaines comme l'automobile ou le minimum requis aujourd'hui c'est le BEP de système automatisés.

On trouvera toujours des gens pour faire du moins cher,c'est pas un problème,mais ca ne fait qu'appauvrir les autres (exploitation),et nous même par la même.

on pourrait aussi rogner sur la santé aussi tant qu'on y est,manipuler l'amiante avec les doigts sans protections....enfin c'est qu'un exemple parmi tant d'autres...

Fonck1 a écrit : [On trouvera toujours des gens pour faire du moins cher,c'est pas un problème,mais ca ne fait qu'appauvrir les autres (exploitation),et nous même par la même .

En contrepartie, il y a des choses de plus en chères qui n'était pas faites avant et qu'il faudra bien faire à l'avenir. C'est dans ces métiers-là que la France et les français doivent s'investir.

Juste un exemple pour vous montrer qu'il n'est pas nécessaire de transformer 10 OS de Renault en 10 super-ingérnieurs en nanotechnologies.
Si vous arrivez à ne transformer qu'un seul des 10 ex-OS en ingénieur créant sur un secteur d'avenir autant voir plus de richesse que les 10 ex-OS sur leur chaine de production : vous pourrez transformer les 9 autres par exemple en :
- 1 maçon (pour construire les maisons de 10 types),
- 1 instit (pour éduquer les enfants des 10 types),
- 1 restaurateur (il faut bien que les 10 mangent),
- 1 employé de santé (parce que les 10 vont bien devenir vieux un jour),
- 1 employé de sécurité,
- 1 blanchisseur,
- 1 mécano,
- 1 homme de ménage,
- 1 vendeur/manut dans un hyper...
Tous 9 emplois pas forcément TRES qualifiés et TRES difficilement délocalisables !!!
Et ces 9 emplois seront effectivement nécessaires et n'existeront que par les capacités de création de richesse du seul ingénieur !!!
A défaut de faire çà, vous aurez bientôt 10 ex-OS devenus chomeurs... Et finalement SDF puisque l'indemnisation chomage ne peut exister que s'il y a une partie des 10 qui travaillent encore pour cotiser !!!


On trouvera toujours des gens pour faire du moins cher,c'est pas un problème,mais ca ne fait qu'appauvrir les autres (exploitation),et nous même par la même.

on pourrait aussi rogner sur la santé aussi tant qu'on y est,manipuler l'amiante avec les doigts sans protections....enfin c'est qu'un exemple parmi tant d'autres...[/quote]

Du travail, y en a toujours et y en aura toujours pour tous ceux qui voudront en faire!!!
Ce qui manque, c'est du trail rémunéré, c'est con à dire mais c'est pas souvent totalement bien compris
Le travail c'est un revenu et un cout!
Cet équilibre cout revenu est très variable selon les situations, les circonstances!
Par exemple, il est évident, comme le rappelle G35, que le problême n'est pas le même pour des emplois délocalisables ou pas! Autre approche, on essait toujours de modifier cet équilibre par de l'investissement technique, mais le cout global se déplace si on intègre l'amortissement de l'investissement!
Evidemment j'enfonce une "porte ouverte ", mais c'est vrai que ça peut aider à mieux comprendre la complexité du jeu!

Autre piste de réflexion, également caillouteuses, ces approches "simplifiées"sont insuffisantes pour assoir des stratégies sur les grands équilibres économiques à garantir pour l'avenir. Par exemple c'est vrai que des emplois de service à la personne paraissent moins menacés de délocalisation , mais ils contribuent fort peu aux activités à l'export , qui nous sont également nécessaires, sans parler des activités "de sécurité", vivrières minimum, sécurité nationale, positionnement dans une géopolitique mondiale très mouvante!

L'examen de Cet équilibre cout/revenu aide aussi à comprendre la nécessité d'intégrer la politique sociale (paramêtre revenu) directement comme critère d'efficacité économique , en dehors même de valeurs dites sociales politiquement édictées! Aucune vision à moyen terme ne peut l'occulter! Mais c'est vrai que les "modèles " économiques ne savent pas très bien intégrer ces variables , sauf à les remplacer après coup par des objectis adjacents!
Peut être que tout ça a évolué depuis mon replis en saxo, mais je suis preneur de nouvelles approches!

Ce couplet pourtant très simplet,avec son aspect trop pédago, ne cherche qu'à montrer l'énorme complexité et surtout pointer la lenteur incontournable d'un mouvement pour changer l'évolution structurelle inscrite dans l'actualité!
En ces domaines, l'unité de temps est plus une génération qu'un cycle électorale de 5 ans!
ça n'était que mon souhait mais peut être sans intérêt pour beaucoup!
Qu'un seul y trouve matière à rélexion élargie, et j'aurai fait ma BA!

G35 = 95D