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Jarod1 a écrit : Mais je t'assure que les enfants de maternelle ont déjà un livret scolaire où sont mentionnées des appréciation sur leur travail et leur comportement !

Et c'est normal, il faut bien un suivi des élèves, tant pour les instits que pour les parents... on sait tous qu'à l'école, les enfants n'ont pas forcément le même comportement qu'à la maison. Mais ces appréciations devraient rester ce qu'elles sont : des appréciations et des "axes de travail", et non une catégorisation de l'enfant...

Quand à évaluer plutôt les parents que les enfants, ben...
A 5 ans, je pense que l'enfant a plutôt tendance à reproduire ce qu'il voit à la maison...

Ma mère qui était instit des "petits" de maternelle (2-3 ans), et directrice de son école, est convaincue que l'on peut dès le plus jeune âge détecter les enfants "à problèmes", essentiellement comportementaux.
Elle a vu défiler pas mal de gamins, et, d'après elle (je suis loin de les connaître tous), elle s'est rarement trompée.
L'idée n'est pas de décréter décréter dès la maternelle que le petit Kevin sera un délinquant plus tard, mais au contraire de tirer la sonnette d'alarme le plus vite possible pour tenter de corriger sa trajectoire avant qu'il ne soit trop tard.
Et pour chaque cas, il faut déterminer d'où vient le problème : du gosse lui-même, de ses parents, d'une influence autre, un peu des trois, etc.
Et ça c'est le boulot de l'assistante sociale.

dinosaure a écrit : Légitime défense. Ficher un gamin de cinq ans et le marquer à vie c'est une violence morale intolérable.

quel délire paranoïaque....comme si le gamin en savait quelque chose en plus.

Jarod1 a écrit : Mais je t'assure que les enfants de maternelle ont déjà un livret scolaire où sont mentionnées des appréciation sur leur travail et leur comportement !

exactement, ça existe depuis longtemps.

moi j'aimerais bien que l'on film en caméra cachées,quand un élève fait a long terme le bazar,juste pour montrer a leurs connards de parents la chienlit qu'ils peuvent mettre en cours,ou dans la cour.

vous savez,ces petits anges a la maison qui deviennent des diables a l'école.

tisiphoné a écrit : exactement, ça existe depuis longtemps.

Et puis, c'est quand même logique. Imagine à la fin de l'année scolaire les parents qui demandent à l'enseignant comment l'enfant a travaillé et s'est comporté auxquels on répondrait : "Je ne peux rien vous dire. Et d'ailleurs, je 'en sais rien et n'en pense rien"

Fonck1 a écrit : moi j'aimerais bien que l'on film en caméra cachées,quand un élève fait a long terme le bazar,juste pour montrer a leurs connards de parents la chienlit qu'ils peuvent mettre en cours,ou dans la cour.


vous savez,ces petits anges a la maison qui deviennent des diables a l'école.

ils seraient foutus d'en être fiers encore !

dinosaure a écrit : Est-ce que le ministère a prévu un signe distinctif sur les vêtement des enfants à problème ?

Tiens..j'ai déja vu cette réplique quelque part sur le net... mais ou ??:siffle:

Est-ce que le ministère a prévu un signe distinctif sur les vêtement des enfants à problème ?

tisiphoné a écrit : ils seraient foutus d'en être fiers encore !

si ya plus rien a faire,tu connais ma méthode sans faille....

tisiphoné a écrit : exactement, ça existe depuis longtemps.

L'important ce n'est pas tant d'évaluer l'enfant comme certains le disent avec pudeur. L'important est de savoir si ce fichage constitue un outil pédagogique pour l'orientation future de l'enfant jusqu'à la fin de sa scolarité. Et si tel n'est pas le cas, j'aimerais savoir ce que l'éducation nationale va faire de ces "évaluations" subjectives, sachant qu'un enfant évolue en permanence.

Juste un commentaire : ces évaluations existent depuis longtemps dans la classe "des grands"......et ce n'est pas le comportement qui a priorité mais les acquis .
Parler de "fichage" connotation vichyste ,de la part de nos forumeurs,est de la pure provocation politicienne.

scorpion3917 a écrit : L'important ce n'est pas tant d'évaluer l'enfant comme certains le disent avec pudeur. L'important est de savoir si ce fichage constitue un outil pédagogique pour l'orientation future de l'enfant jusqu'à la fin de sa scolarité. Et si tel n'est pas le cas, j'aimerais savoir ce que l'éducation nationale va faire de ces "évaluations" subjectives, sachant qu'un enfant évolue en permanence.

Mais le but est bien de mettre les mômes dans des cases même quand leur personnalité n'est pas encore formée.

dinosaure a écrit : Mais le but est bien de mettre les mômes dans des cases même quand leur personnalité n'est pas encore formée.

mais les annotations suivent l'évolution de l'enfant, c'est juste un outil pédagogique, fort utile quand l'enfant change de classe, on peut voir sa courbe

encore une fois, déceler le plus rapidement possible les retards ou difficulté d'un enfant, ce n'est pas une mesure discriminatoire ou une mise au piloris, c'est juste un marqueur pour prendre des mesures nécessaires, le suivre de plus prés et l'aider à acquérir les outils pour s"épanouir et bien appréhender les différents apprentissage de l'écriture et de la lecture, certains enfants sont plus lents, ça n'en fait pas des attardés pour autant, ils manquent de méthode souvent.

Ce fichage est juste absurde :
- une, la méthode sur un plan scientifique n'a aucune valeur ! Ce n'est pas à l'enseignant d'évaluer la psychologie d'un enfant mieux bien à un psychologue scolaire ou un médecin scolaire au pire. D'ailleurs, l'échelle de mesure ultra-simpliste est incroyablement réductrice...

- deux, poser une étiquette sur l'enfant du style "haut risque" c'est lui garantir un traitement particulier qui peut être contestable ! Supposons une mauvaise évaluation d'un enfant sans véritable problème classé malgré lui "haut risque" ? On va le foutre de facto dans une case pour ensuite lui faire subir un traitement (pas médical, entendons nous bien) qui sera totalement inapproprié ?

- trois, ce genre de connerie a tendance à nous poursuivre à vie. Si le système scolaire sélectionne encore plus que maintenant par l'échec (ce qui est le cas), ce système d'évaluation bâtard va favoriser l'exclusion des élèves dit à problème, et cela peut avoir de lourdes conséquences sur sa vie future (et le pire, c'est qu'on met en place un tel système pour soi-disant lutter à l'inverse contre l'exclusion... :roll: ).

Bref, une mesure absurde, en rien scientifiquement viable et qui est contraire à l'école républicaine !

tisiphoné a écrit : mais les annotations suivent l'évolution de l'enfant, c'est juste un outil pédagogique, fort utile quand l'enfant change de classe, on peut voir sa courbe

encore une fois, déceler le plus rapidement possible les retards ou difficulté d'un enfant, ce n'est pas une mesure discriminatoire ou une mise au piloris, c'est juste un marqueur pour prendre des mesures nécessaires, le suivre de plus prés et l'aider à acquérir les outils pour s"épanouir et bien appréhender les différents apprentissage de l'écriture et de la lecture, certains enfants sont plus lents, ça n'en fait pas des attardés pour autant, ils manquent de méthode souvent.

Tu ne réponds pas à ma question car tu idéalises la méthode. Je suis désolé.