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Jarod1 a écrit : Je suis d'accord au moins sur un point, rien n'a été fait au niveau du train de vie du Haut de l'Etat, et si c'est anecdotique en terme budgétaire, c'est déplorable en terme politique.

Alors certes, le problème de la dette n'est pas nouveau.

Mais qu'aurait-il donc fallu faire ? Baisser les salaires des fonctionnaires ? Supprimer les inombrables allocations de toute nature (y compris aux entreprises) ? Supprimer les commandes publiques ?

Je dis sans doute, et je te le concède encore, il n'a pas eu ce courage.

taxer les entreprises du cac 40 (et autres grandes) à hauteur des PME,c'est a dire 45% au lieu de 8%.
taxer les haut salaires.
supprimer les niches fiscales qui aident les riches,et jamais les pauvres.
suppression des aides aux entreprises (on a parlé de quelque chose comme 160 milliards d'euros,je savais que ca tournait aux alentours de 65,il semblerait que sarkozy ait débridé les aides)
faire un plan de rigueur sur les collectivités territoriales.
arrêter de filer trop de fric a dassault,c'est le premier budget de l'état.


rien que ca,ca devrait déjà faire le boulot.
mais bon.....tu m'as compris hein,j'ai pas besoin de le dire?

tisiphoné a écrit :

Si ça surprend quelques uns, c'est qu'ils étaient vraiment aveugles. Evidemment que les agences se penchent sur notre cas, avec un déficit quasi-record et des perspectives de croissance visiblement mauvaises et qui fera que le gouvernement vient de valider un programme d'austérité finalement incompatible avec cette mauvaise croissance prévue.

Je ne veux même pas parler des propos tenu par la majorité, dans son hypocrisie intégrée à la machine de guerre électorale mis en place, qui accuse la gauche (pas encore au pouvoir, bien que responsable de dépenses passées tout aussi discutables) sans reconnaître ses propres fautes de 10 ans de mauvaise gestion non-stop.

Pour finir, au lieu de jouer à ce jeu "Qui a la plus grosse", faudrait se pencher sur l'origine historique du problème : c'est tout de même Giscard qui a installé cette merde depuis le début qui fait qu'aujourd'hui, au lieu de maîtriser nous-même notre dette, on se fait bouffer par les marchés...

les fait sont tétu et les fait et que sous jospin la dette avait diminué et que sous l ump elle a explosé et surtout pendant la deplorable presidence sarkosy


quand au menace de moody's , je ne suis pas pour cédez au pression de terroriste .

Un exemple.Le déficit ramené à 3% pour 2013.(On savait que l'UMP avait donné cette limite de 2013 en courant le risque de ne pas etre au pouvoir en 2012 ce qui les placeraient dans l'opposition et qui leur permettraient d'accuser les socialistes de mauvaise gestion,ca va,on les connait).Il était indispensable de compter sur une croissance assez forte or en début d'année l'UMP nous répétait qu'il tablait sur 2,25%,puis se rabattre sur 2%,puis 1,75%,etc.................Ce qui signifie que tout ca n'était que du blabla!

Moody's ce sont bien les économistes en carton pâte qui n'ont pas vu venir la crise asiatique de 97, le scandale Emron, l'affaire Madoff, la crise des subprimes, la crise de la dette (il se raccrochent aux branches maintenant en l'amplifiant).

Des futurologues qui annoncent le passé.

dinosaure a écrit : Moody's ce sont bien les économistes en carton pâte qui n'ont pas vu venir la crise asiatique de 97, le scandale Emron, l'affaire Madoff, la crise des subprimes, la crise de la dette (il se raccrochent aux branches maintenant en l'amplifiant).

Des futurologues qui annoncent le passé.

dinosaure a écrit : Moody's ce sont bien les économistes en carton pâte qui n'ont pas vu venir la crise asiatique de 97, le scandale Emron, l'affaire Madoff, la crise des subprimes, la crise de la dette (il se raccrochent aux branches maintenant en l'amplifiant).

Des futurologues qui annoncent le passé.

oui mais c'est quand même très bien,ca aura peut être pour effet de se rendre compte que l'on dépense beaucoup trop par rapport a ce que l'on produit,et que l'argent est employé de façon anormale,non pas pour servir le travail,l'emploi,et la richesse d'un pays,mais que pour engraisser un tout petit nombre de personnes.

L'agence de notation financière Moody's a menacé mardi de baisser la note souveraine de la France si Paris n'entreprenait pas d'autres réformes. Une semonce justifiée, estime le quotidien de centre-gauche Süddeutsche Zeitung : "Paris a certes récemment décidé d'instaurer un programme d'austérité de douze milliards d'euros mais ce n'est que de la poudre aux yeux, car il se base sur des pronostics de croissance de 1,75 pour cent l'an prochain, ce qui est illusoire. … Même si la croissance devait reprendre, la France ne pourrait même pas maintenir son objectif peu ambitieux. … Le pays est avec l'Allemagne une locomotive de l'Europe. Les deux pays sont les garants de la stabilité de l'euro. Ils portent la responsabilité de la sortie de crise. Une baisse de la note de la France impacterait donc également l'Allemagne. Si la France venait à perdre son triple A, le FESF aurait des difficultés à conserver sa très bonne solvabilité. L'Allemagne resterait le dernier bastion dans la lutte pour la confiance des marchés. Et se porter garante pour le reste de l'Union monétaire est une tâche trop lourde pour elle seule."

Le fond de ce que dit Moody's Machin est-il sérieusement contestable ?

Il y a beaucoup à dire et écrire sur les agences de notation. Contentons nous à ce stade de relever le stupéfiant et coupable laxisme dont fait preuve à leur égard le gouvernement français. Ainsi par deux arrêtés du 19 décembre 2006, le ministère français (c'est utile de le préciser, car à lire le contenu de ces arrêtés la question de la nationalité du ministère qui en est à l'origine peut se poser) de l'Economie, des Finances et de l'Industrie a établi la liste des organismes habilités à noter les fonds communs de créances mentionnée à l’article L. 214-44 du code monétaire et financier ainsi que les émetteurs de titres de créance négociables visés à l'article D.213-3 du même code. Les organismes agréés pour évaluer ces opérations financières régies par la loi françaises sont exclusivement américains : Dominion Bond Rating Services, Fitch Ratings, Moody’s Investors Services, Standard & Poor’s ; aucun organisme privé ou public français n'a été agrée par les ministères français compétents ; c'est d'autant plus déplorable que les officines, qui ont réussi à obtenir les faveurs de notre ministère des finances et dont les relations avec les concepteurs des "produits financiers" manquent souvent, et à tout le moins, de transparence, estiment généralement devoir accomplir leurs missions dans un environnement juridique américain leur permettant de bénéficier du régime d'irresponsabilité quasi totale conférée à tout émetteur d'opinion par le premier amendement de la constitution des Etats Unis d'Amérique.

Notre Rodomont de président de la République a, lors de sa conférence de presse du 24 avril 2008, mis en cause la responsabilité des agences de notation dans la crise financière. Trois ans après le prononcé de ces viriles paroles ces arrêtés sont toujours en vigueur. L'attention de notre Président avait pourtant été attirée dès le 25 avril 2008 sur l'existence de ces deux arrêtés par lequel un ministère français conférait des sources de revenus et privilèges exorbitants à ces agences vouées pourtant aux gémonies.

dinosaure a écrit : Moody's ce sont bien les économistes en carton pâte qui n'ont pas vu venir la crise asiatique de 97, le scandale Emron, l'affaire Madoff, la crise des subprimes, la crise de la dette (il se raccrochent aux branches maintenant en l'amplifiant).

Des futurologues qui annoncent le passé.

Un économiste est quelqu'un qui t'explique comment va évoluer l'économie, puis qui t'explique après pourquoi cela s'est passé autrement.

La France devait avoir une croissance or elle n'en a pas,des économistes parlent de chiffres "fanfarons" de la part du gouvernement.Deuxième point,notre commerce exterieur est en berne,ce qui est problématique et pour finir le pouvoir d'achat diminue,conséquence de la non hausse des salaires.

Merci pour finir à l'UMP pour les impots et son bouclier fiscal à la noix!


L'UMP n'a plus que ce levier de hausse d'impot ou de couper dans la dépense sociale.

Émission C dans l'air d'aujourd'hui : la notation triple A sera probablement en baisse dans les mois a venir.en partie en raison du programme de la gauche affichée durant les primaires....
Autour de la table: pas des journaleux ..mais des économistes de tous bords....

quand je pense que pas plus tard que la semaine dernière, j'entendais la menteuse professionnelle Morano jurer la main sur le cœur que non, la note de la France n'était pas menacée.

y a des claques qui se perdent moi je vous le dit.

beaucoup de conditionnel ou de plans sur la comète autour de cette affaire.
ou sont passés les réalistes?