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scorpion3917 a écrit :
Peu importe. Lorsqu'on a de quoi vivre dignement, on ne mendie pas et on agresse personne. C'est un faux procès. Pas difficile à comprendre, quand même !!

tu as raison, peu importe, exploités ou pas, je suppose que s'ils avaient le choix, ils ne le feraient pas
mais le pire, je trouve, c'est de les verbaliser!
à supposer qu'ils aient de quoi payer l'amende, ce dont je doute, c'est carrément le sommet dans l'ignoble
non seulement on est incapable de trouver des solutions, mais la seule qu'on a été capable de pondre, c'est de les punir d'être pauvres
beurk!

elem a écrit : tu as raison, peu importe, exploités ou pas, je suppose que s'ils avaient le choix, ils ne le feraient pas
mais le pire, je trouve, c'est de les verbaliser!
à supposer qu'ile aient de quoi payer l'amende, ce dont je doute, c'est carrément le sommet dans l'ignoble
non seulement on est incapable de trouver des solutions, mais la seule qu'on a été capable de pondre, c'est de les punir d'être pauvres
beurk!

Et de rajouter que la mendicité, dans sa forme basique, ne constitue plus une infraction depuis longtemps à moins que ces messieurs du gouvernement aient modifié les textes en la matière. Moi je m'en réfère au code pénal.

scorpion3917 a écrit : Et de rajouter que la mendicité, dans sa forme basique, ne constitue plus une infraction depuis longtemps à moins que ces messieurs du gouvernement aient modifié les textes en la matière. Moi je m'en réfère au code pénal.

les textes, je ne sais pas
est-ce qu'une municipalité a le droit d'interdire ce que la loi permet pour faire plaisir à une catégorie de ses administrés?
parce qu'il n'y a pas à s'y tromper, ce sont les assos de commerçants qui font pression

dinosaure a écrit : J'aime beaucoup la petite anecdote

Tiens, une amabilité inhabituelle...

dinosaure a écrit :invérifiable

Je me disais aussi.
Alors quand Môssieur Dinosaure insinue qu'un fonctionnaire nouvellement nommé l'est pour sa servilité, il faut le croire sur parole, sans aucune possibilité de le contredire, et sans qu'il avance le début d'un commencement d'argument pour justifier ses balivernes, mais quand moi je raconte une petite part de ma vie pour illustrer le sujet, la première chose que tu trouves à dire est qu'elle est fausse.
Je tiens à te signaler que par respect pour les VRAIS débatteurs de ce forum, et pour ne pas me fâcher avec la modération, je ne te ferais pas l'honneur de t'insulter, parce que tu t'étais calmé, mais depuis quelques jours tu recommences tes attaques directes et méprisantes qui n'apportent rien au débat.
J'aimerais vraiment savoir pourquoi tu préfères passer ton temps à démolir gratuitement les autres plutôt qu'à débattre.

dinosaure a écrit : et hors sujet

Je te demanderais bien pourquoi, mais au mieux tu ne répondras pas, et au pire tu vas encore répondre à côté.

dinosaure a écrit :qui permet d'amalgamer mendiants et pickpockets.

Ok, relis : à aucun moment je n'ai parlé de pickpocket.
Ce n'est pas toi qui avait écrit un jour sur ce forum un truc du genre "ça vous arrive de relire ce que vous écrivez" ? Ben tu devrais déjà lire ce que les autres écrivent, ça t'éviterait de répondre à côté !

dinosaure a écrit :La chasse aux pauvres est ouverte et les "éléments de langage" de l'UMP sont prêts.

Tiens, un amalgame : une municipalité UMP prend une décision, et PAF ! C'est tout l'UMP qui est coupable.

C'est marrant comme les manipulateurs s'énervent quand ils sont démasqués.

Je n'aurais pas la cruauté de te demander le rapport entre un petit voleur qui essaye de se procurer un code de carte bleue et l'arrêté anti-mendicité qui est le sujet du fil.

Quant à la chasse aux mendiants menés par les maires UMP (il faut faire plaisir aux électeurs tentés par le FHaine) c'est une réalité au rythme d'un arrêté par semaine.

dinosaure a écrit :

Quant à la chasse aux mendiants menés par les maires UMP (il faut faire plaisir aux électeurs tentés par le FHaine) c'est une réalité au rythme d'un arrêté par semaine.

ma foi,ils en ont le droit.je ne sais pas si c'est bien ou mal,mais ils ont le droit.
pour info,ils en font de même a montpellier et la mairie est PS.

dans ces mendiants,il y a pas que des gens qui meurent de faim,il y a aussi des mariginaux,avec les cleps,alcoolisés du matin au soir,qui agressent les gens du matin au soir.
ya aussi les drogués,qui laissent leurs seringues trainer.

enfin c'est compliqué la rue.

Moi ce qui me choque dans la mendicité (pas quand elle est organisée), c'est le mécanisme d'abandon de toute volonté de l'individu... Je me suis souvent dit que si un jour je devais finir à la rue, mes premiers réflexes seraient de descendre dans le sud (pour le climat bien sûr) et de me diriger vers un village, dans lesquels on trouve plus facilement une association ou des individus pour aider à remettre un pied à l'étrier...
Je reste persuadé qu'en leur redonnant des repères, la plupart des SDF pourraient redevenir des gens "normaux". Certes, ça ne vaut pas pour ceux qui se marginalisent de façon volontaire (mais qui ont finalement du mal à assumer, puisqu'ils cherchent l'aumône de cette "société pourrie"), et il faut que cette aide vienne au plus vite...

Concernant les réseaux, ça n'est pas en interdisant la mendicité qu'on les démantèlera (ils trouveront une autre activité), mais en enquêtant et en arrêtant les exploiteurs. Sauf que ça demande des moyens, des efforts, et ça ne donne pas les résultats immédiats chers à nos politiques...

sacamalix a écrit : Moi ce qui me choque dans la mendicité (pas quand elle est organisée), c'est le mécanisme d'abandon de toute volonté de l'individu... Je me suis souvent dit que si un jour je devais finir à la rue, mes premiers réflexes seraient de descendre dans le sud (pour le climat bien sûr) et de me diriger vers un village, dans lesquels on trouve plus facilement une association ou des individus pour aider à remettre un pied à l'étrier...

+1 !

Je reste persuadé qu'en leur redonnant des repères, la plupart des SDF pourraient redevenir des gens "normaux". Certes, ça ne vaut pas pour ceux qui se marginalisent de façon volontaire (mais qui ont finalement du mal à assumer, puisqu'ils cherchent l'aumône de cette "société pourrie"), et il faut que cette aide vienne au plus vite...

ce sont souvent des gens désocialisés qui détestent la société,parce qu'ils n'ont pas compris qu'elle ne leur devait pas tout,mais que c'était à eux de lui apporter, en plus d'apporter a leurs prochains.

Concernant les réseaux, ça n'est pas en interdisant la mendicité qu'on les démantèlera (ils trouveront une autre activité), mais en enquêtant et en arrêtant les exploiteurs. Sauf que ça demande des moyens, des efforts, et ça ne donne pas les résultats immédiats chers à nos politiques...

et ca coute cher et extrêmement cher ! en plus,c'est pas glorifiant ni facile pour flic de s'insérer dans cette société marginale.

Un cache misère de plus, comme on a interdit le racolage il y a quelques années.

On met la merde sous le tapis en gros.

Innapplicable et innefficace de toute façon.

dinosaure a écrit : C'est marrant comme les manipulateurs s'énervent quand ils sont démasqués.

Le manipulateur ne s'énerve pas, puis qu'il est normal que l'on remette en cause ce qu'il écrit.
Si je me suis énervé, c'est parce qu'une fois de plus tu as préféré m'aggresser et m'insulter plutôt que de répondre sur le sujet.

dinosaure a écrit :Je n'aurais pas la cruauté de te demander le rapport entre un petit voleur qui essaye de se procurer un code de carte bleue et l'arrêté anti-mendicité qui est le sujet du fil.

Le sujet : la mendicité.
Mon anecdote : un gamin qui tourne autour des gens qui achètent des tickets pour le bus. Dois-je vraiment préciser qu'il réclamait de l'argent (en échange de son "aide") ou as-tu réellement des problèmes de compréhension ?

dinosaure a écrit :Quant à la chasse aux mendiants menés par les maires UMP (il faut faire plaisir aux électeurs tentés par le FHaine) c'est une réalité au rythme d'un arrêté par semaine.

Aurais-je la "cruauté" de te demander la liste (avec les dates) de ces arrêtés ?
Ben oui, tiens, une fois de plus je trouve qu'il serait bon que tu justifies ce que tu avances.

Stick a écrit : Le manipulateur ne s'énerve pas, puis qu'il est normal que l'on remette en cause ce qu'il écrit.
Si je me suis énervé, c'est parce qu'une fois de plus tu as préféré m'aggresser et m'insulter plutôt que de répondre sur le sujet. Le sujet : la mendicité.
Mon anecdote : un gamin qui tourne autour des gens qui achètent des tickets pour le bus. Dois-je vraiment préciser qu'il réclamait de l'argent (en échange de son "aide") ou as-tu réellement des problèmes de compréhension ?

Et toi as-tu des problèmes de mémoire ?

Stick a écrit : Il y a aussi cet anecdote à Montepellier il y a 2 ou 3 ans : j'attends le bus, un gamin (peut-être 12, 13 ans) me propose de m'aider à prendre mon ticket au distributeur, ce que je refuse, et il reste collé à moi en espérant... je ne sais trop quoi, et surtout en observant bien mes mains (qui tiennent ma carte bleue et tapent sur le clavier).

:roll: :roll: :roll:

Stick a écrit : Aurais-je la "cruauté" de te demander la liste (avec les dates) de ces arrêtés ?
Ben oui, tiens, une fois de plus je trouve qu'il serait bon que tu justifies ce que tu avances.

Y a qu'à demander

dinosaure a écrit : Et toi as-tu des problèmes de mémoire ? :roll: :roll: :roll:

Autant pour moi sur le "je ne sais trop quoi", c'était plutôt ce que j'ai ressenti au moment où il m'a abordé que le ressenti sur la durée.
Note que ce que tu avais mis en GROS n'est en rien incompatible avec le fait qu'il demandait de l'argent.

dinosaure a écrit : Y a qu'à demander

Comme quoi tout arrive... Je salue l'effort (sans aucune arrière pensée), mais l'article lié est tout de même très en dessous de

dinosaure a écrit :(...) c'est une réalité au rythme d'un arrêté par semaine.

, car tu aurais pu préciser que c'est une par semaine depuis seulement un mois, puisque il est question de 3 communes (Nogent sur Marne, Chartres & Paris) depuis le 14 septembre, ce qui avec Marseille fait 4 en un mois... mais pas plus.
C'est la différence entre donner des arguments (c'est le 4e depuis un mois) et chercher la polémique, simple question de présentation.

Un reportage ce soir sur la BBC : un gosse ROM vaut 100 000 euros !
c'est l'estimation qu'ont fait des types d'une mafia de mendiants roms.

ils maintiennent les gosses sous red bull pour qu'ils soient le plus actif possible de la journée,et les font pisser dans les cabines pour pas qu'ils bougent de leur endroits stratégiques.
les gosses rapportent aux alentours de 40 000 euros par trimestre !

alors si on l’interdisait,purement et simplement,je crois que ce serait pas si mal pour ces gosses finalement.

Jarod1 a écrit : Un cache misère de plus, comme on a interdit le racolage il y a quelques années.

On met la merde sous le tapis en gros.

Innapplicable et innefficace de toute façon.

+1


ou sont les solution contre la pauvreté !

Rananen a écrit : +1


ou sont les solution contre la pauvreté !

mendicité et pauvreté ne vont pas toujours de pair, tu le sais bien.