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Tu as toutefois bien raison barba.

référendum sur le plan de sauvetage, consternation chez les partenaires européens

les dirigeants grecs n"ont pas un comportement très européen et surtout très "élégant" dans le dos de l'europe ils ont pris cette décision

enfin, c'est leur choix, et pas la première fois qu'ils sont indélicats.

tiens, il y aurait plus de porsche cayenne en Grèce qu'à New York

+1

Une Porsche Cayenne se vend entre 60 000 et 120 000$. Un véhicule extrêmement populaire en Grèce. En fait, il y a davantage de Porsche Cayenne en circulation dans ce pays que d’habitants déclarant plus de 50 000$ par année!
Larisa est une municipalité de moyenne taille. Ses 250 000 habitants sont pour la plupart des agriculteurs. Comme l’agriculture du pays ne compte que pour 3,2% du PIB, la moitié des revenus des agriculteurs proviennent des paiements de transferts et subventions agricoles de la communauté européenne.
Ces versements substantiels ont propulsé le niveau de vie des citoyens de Larisa. Pas étonnant qu’au siège social de Porsche à Stuttgart, on qualifie Larisa de capital mondiale de la Cayenne. On y trouve plus de Porsche Cayenne per capita qu’à New York ou Londres.

Source

Si les grecs veulent se suicider c'est leur problème mais pas de raison qu'ils nous entrainent dans un suicide collectif.

je pense que le référendum est un acte démocratique et les grecs ont le droit de décider de leur destin, la Grèce n'a pas été sauvée c'est de l'enfumage, la Grèce a été étranglée et la solution, c'est que la Grèce sorte de la zone Euro pour reprendre sa monnaie nationale, et puis l'Euro est une calamité, cette monnaie a été créée pour les financiers et les spéculateurs et les peuples? ils ont n'en rien à foutre, il faudrait que ce système néo-libéral s'écroule, j'espère que cette Europe va voler en éclat, une Europe sans les peuples, c'est la dictature qui s'installe, que dis-je !! elle y est déjà avec les technocrates de bruxelles qui font et décident à la place des peuples, la démocratie, la république viennent de Grèce alors bravo pour un référendum ! Les peuples, avant les financiers et les spéculateurs !!

La dernière fois qu'on a décidé de faire fonctionner à tout va la planche à billets pour sortir d'une crise ça a débouché effectivement sur des dictatures et ça nous a coûté plusieurs millions de morts.

Sans moi.

C'est une décision de politique intérieure ça ? Après, sur le principe, qu'il y ait référendum, why not, c'est assez normal de demander au peuple si il accepte la rigueur proposée, après un débat démocratique entre les pour et les contre. Mais tu ne vas pas négocier avant avec Merkel.

dinosaure a écrit : La dernière fois qu'on a décidé de faire fonctionner à tout va la planche à billets pour sortir d'une crise ça a débouché effectivement sur des dictatures et ça nous a coûté plusieurs millions de morts.

Sans moi.

tu as à côté du sujet, l'Europe actuelle n'est pas démocratique : Démos veut dire peuple, cratie veut dire pouvoir pour l'instant on en est très loin quand je pense que le non du TCE a été bafoué avec Sarkozy avec son traité de Lisbonne !!!

véra a écrit : tu as à côté du sujet, l'Europe actuelle n'est pas démocratique : Démos veut dire peuple, cratie veut dire pouvoir pour l'instant on en est très loin quand je pense que le non du TCE a été bafoué avec Sarkozy avec son traité de Lisbonne !!!

Heureusement que tu es là pour nous expliquer ce qu'est la démocratie.
Mais les mécanismes les plus élémentaires de l'économie t'échappent à commencer par celui-ci : on ne peut pas indéfiniment dépenser plus qu'on ne gagne.
La solution de la crise pour la Grèce c'est de s'attaquer à la fraude fiscale et à la corruption.

dinosaure a écrit : Heureusement que tu es là pour nous expliquer ce qu'est la démocratie.
Mais les mécanismes les plus élémentaires de l'économie t'échappent à commencer par celui-ci : on ne peut pas indéfiniment dépenser plus qu'on ne gagne.
La solution de la crise pour la Grèce c'est de s'attaquer à la fraude fiscale et à la corruption.

.......mais que m'arrive t'il ???? Je suis d'accord avec vous.

dinosaure a écrit : Heureusement que tu es là pour nous expliquer ce qu'est la démocratie.
Mais les mécanismes les plus élémentaires de l'économie t'échappent à commencer par celui-ci : on ne peut pas indéfiniment dépenser plus qu'on ne gagne.
La solution de la crise pour la Grèce c'est de s'attaquer à la fraude fiscale et à la corruption.

le mécanisme de l'économie devient une dictature des marchés c'est eux qui décident et non les politiques et les peuples, pour la Grèce c'est à elle seule de mettre l'ordre dans son pays et de quitter l'Euro car c'est comme ça qu'elle pourra s'en sortir !!!

véra a écrit :le mécanisme de l'économie devient une dictature des marchés c'est eux qui décident et non les politiques et les peuples, pour la Grèce c'est à elle seule de mettre l'ordre dans son pays et de quitter l'Euro car c'est comme ça qu'elle pourra s'en sortir !!!

Deux options :
1-Rester dans la zone euro, nettoyer les finances publiques et se serrer la ceinture pendant 4 ou 5 ans.
ou
2-Sortir de la l’euro et vivre une inflation galopante et une crise économique sévère pendant 10 ou 15 ans.

Choisi ton camp camarade.

Constantinos Bacouris de Transparency International considère que l’évasion fiscale, le travail au noir et la corruption représentent environ 30% de la taille du PIB de son pays. L’état perd 18 à 20 milliards par an. Il est de notoriété publique que les architectes, médecins, avocats, plombiers et restaurateurs ont vécu des années de vaches grasses. La fête est terminée. L’état entend rendre publique l’identité de tous ses citoyens gagnant plus de 150 000 euros et qui n’ont pas payé leurs impôts.

Feraient mieux de les foutre en tôle.

dinosaure a écrit : Feraient mieux de les foutre en tôle.

Mais non malheureux, ça coûte cher à l'Etat les prisons !!!

En France aussi, il n'y a pas que la Grèce, d'après Sarkozy, il n'y a plus de paradis fiscaux, quelle belle rigolade !!

L'Euro est en sursis, et si on ne fait rien on va tous couler, cette monnaie unique n'a rien apporté aux peuples, les économies des pays européens sont différentes des unes des autres et avec cette monnaie surévaluée c'est la catastrophe, on ira dans le mur !!

La Grèce se sauvera toute seule en quittant l'Euro sinon les requins vont la dévorer !!!

Il n’y a rien à négocier ; les Grecs n’auront pas un centime de plus tant qu’ils n’auront pas adopté le plan de restructuration exigé par le FMI ; le référendum doit avoir lieu le plus tôt possible et poser aux Grecs la seule question qui vaille : veulent-ils rester dans la zone euro ? Telle est la position de négociation de Nicolas Sarkozy, qui a convoqué le premier ministre grec Georges Papandréou à Cannes, mercredi soir, juste avant l'ouverture du G20.
Auparavant, le président français aura calé ses positions avec la chancelière Angela Merkel, la directrice du FMI, Christine Lagarde, et les représentants des institutions européennes (Conseil européen, Commission, Eurogroupe, Banque centrale européenne). Et tout ce petit monde ira mettre M. Papandréou face à ses responsabilités. Le compte à rebours a commencé : selon Bercy, les Grecs seront à court d’argent au plus tard en décembre.

Et comme j'ai cru entendre que le référendum ne se tiendrait pas avant début 2012, y a des fonctionnaires qui ne pourront pas fêter Noël.

Ceci dit, avant ils étaient payés sur quinze mois, ils ont du en mettre sous le matelas !