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Re: la Turquie rappelle son ambassadeur
Posté : 22 décembre 2011 23:18
par Sergent Major
miragen a écrit : Encore une belle hypocrisie de la France .
Qu'elle dise franchement qu'elle ne veut pas que les Turcs entrent dans l'Europe parce qu'ils sont musulmans, c'est tout, et çà aurait le mérite d'être clair .
De plus les deux députés qui ont eu cette bonne idée de vouloir sanctionner les Turcs négationnistes ont dans leur circonscription une grande communauté d'origine arménienne . Ceci explique celà pour les futures législatives .
Il me semble que dans les textes la Turquie est un état laïc ... enfin, comme moi je suis évêque !
Sinon, pour le reste je suis d'accord, le génocide arménien est une triste réalité mais cette loi à l'aube de 2012 est bien opportuniste ...

Erdogan accuse la France de "génocide" en Algérie
Posté : 23 décembre 2011 14:12
par tisiphoné
Recep Tayyip Erdogan ne décolère pas contre la France, au lendemain du vote de la loi sur les génocides à l'Assemblée nationale. En réponse aux accusations de génocide contre les Arméniens en 1915, le Premier ministre turc a accusé vendredi 23 décembre la France d'avoir elle-même commis "un génocide" en Algérie.
"On estime que 15 % de la population algérienne a été massacrée par les Français à partir de 1945. Il s'agit d'un génocide", a déclaré Recep Tayyip Erdogan lors d'une conférence, avant d'ajouter que Nicolas Sarkozy "a commencé à rechercher des gains électoraux en utilisant la haine du musulman et du Turc".
"Je respecte les convictions de nos amis turcs, il faut respecter les nôtres", a aussitôt réagi le président français.
A la demande d'Ankara, l'ambassadeur de Turquie à Paris, Tahsin Burcuoglu, a quitté la France vendredi matin. Le Premier ministre Erdogan avait ordonné la veille la suspension des visites bilatérales, le rappel pour consultations de l'ambassadeur de Turquie en France et ajouté que "les exercices militaires communs avec la France et toutes les activités militaires avec ce pays avaient été annulés" pour protester contre l'adoption de ce texte.
Pour Alain Juppé, "cette initiative n'était pas opportune"
Des décisions "regrettées" par le chef de la diplomatie française, Alain Juppé, qui avait appelé Ankara à ne pas "surréagir". Mais le ministre des Affaires étrangères a aussi exprimé un avis différent de la ligne défendue par Nicolas Sarkozy et les députés. "Je pense que cette initiative n'était pas opportune, mais le Parlement a voté. (...) Essayons maintenant de reprendre des relations apaisées. Ce sera difficile, j'en ai conscience, mais le temps fera son oeuvre", a dit Alain Juppé, qui a de nouveau appelé "à la retenue".
Malgré les nombreux avertissements de la Turquie, les députés français ont voté jeudi une proposition de loi pénalisant d'un an de prison et 45 000 euros d'amende la négation d'un génocide reconnu par la loi, comme l'est depuis 2001 en France le génocide arménien de 1915, qui a fait 1,5 million de morts, selon l'Etat arménien. La Turquie reconnaît que jusqu'à 500 000 Arméniens sont morts pendant des combats et leur déportation sous l'Empire ottoman, mais dément toute volonté d'extermination.
Pour entrer en vigueur, la proposition de loi devra aussi être adoptée par le Sénat, ce qui pourrait prendre plusieurs mois.
Re: la Turquie rappelle son ambassadeur
Posté : 23 décembre 2011 16:04
par Jarod1
Et maintenant, les Turcs nous accusent d'avoir commis un génocide en Algérie !
Quelle mascarade !

Re: la Turquie rappelle son ambassadeur
Posté : 23 décembre 2011 16:16
par Barbapoutre
Mascarade certes.
Mais quel mandat ont reçu ces députés pour voter de telles lois?
Met on en prison ceux qui maintiennent que le monde a été créé en 7 jours? qui refusent les théories de l'évolution? qui disent que le soleil tourne autour de la terre? Que les microbes apparaissent par génération spontanée? ... qu'ils ont construit un mouvement perpétuel? ... et j'en passe.
Il faut combattre les idées des négationnistes certes mais pas en censurant.
Re: la Turquie rappelle son ambassadeur
Posté : 23 décembre 2011 16:21
par Jarod1
Barbapoutre a écrit : Mascarade certes.
Mais quel mandat ont reçu ces députés pour voter de telles lois?
Met on en prison ceux qui maintiennent que le monde a été créé en 7 jours? qui refusent les théories de l'évolution? qui disent que le soleil tourne autour de la terre? Que les microbes apparaissent par génération spontanée? ... qu'ils ont construit un mouvement perpétuel? ... et j'en passe.
Il faut combattre les idées des négationnistes certes mais pas en censurant.
Je pense qu'il y a un malentendu .Je trouve cette loi profondément débile. Et elle génère inutilement une tension diplomatique.
Re: la Turquie rappelle son ambassadeur
Posté : 23 décembre 2011 21:21
par Fonck1
Jarod1 a écrit :
Je pense qu'il y a un malentendu .Je trouve cette loi profondément débile. Et elle génère inutilement une tension diplomatique.
oui puis comme ça demain,on pourra pactiser avec les nazis,ça passera mieux.
un génocide,c'est l'anéantissement d'une population dans son ensemble,tout au moins une action en ce sens.
il faut appeler un chat un chat.
tout cela est de la politique.
ca arrange bien sarko aussi,il veut aps qu'ils rentrent,et presque je le comprends,mais enfin,qu'il sorte ses couilles,et qu'il leur dise non,on en parlera plus,plutot que de taper dessus avec des prétextes.
Re: la Turquie rappelle son ambassadeur
Posté : 23 décembre 2011 21:35
par Steph
Tout cela n'a qu'un but.
Ramener l'électorat Arménien pour les présidentielles et stigmatiser les musulmans afin de marcher sur les plates bandes du FN.
C'est de la politique pure calculée, dans l'unique but que Sarkosy refasse un mandat.
Re: la Turquie rappelle son ambassadeur
Posté : 23 décembre 2011 21:57
par Fonck1
tout a fait possible aussi,puis vu que les français sont d'ac avec ca.....
c'est un peu comme accepter quelque chose d'évident
cela dit,ca va couter aux boites françaises à l'étranger.
Re: la Turquie rappelle son ambassadeur
Posté : 23 décembre 2011 22:03
par tisiphoné
Fonck1 a écrit : tout a fait possible aussi,puis vu que les français sont d'ac avec ca.....
c'est un peu comme accepter quelque chose d'évident
cela dit,ca va couter aux boites françaises à l'étranger.
ça coutera plus cher encore à la Turquie.
de toute façon un embargo des produits français en Turquie est impossible
Re: la Turquie rappelle son ambassadeur
Posté : 23 décembre 2011 23:52
par Fonck1
tisiphoné a écrit :
ça coutera plus cher encore à la Turquie.
de toute façon un embargo des produits français en Turquie est impossible
oui,sauf si le peuple s'y met

Re: la Turquie rappelle son ambassadeur
Posté : 24 décembre 2011 19:49
par Crapulax
Les Turcs ont raison,la France ferait mieux d'elle meme se regarder et surtout assumer son passé colonialiste!D'ou va t'on se meler de l'histoire des autres pays???????????????????

C'est vraiment n'importe quoi!!!!!!!

Re: la Turquie rappelle son ambassadeur
Posté : 24 décembre 2011 21:12
par Fonck1
Crapulax a écrit : Les Turcs ont raison,la France ferait mieux d'elle meme se regarder et surtout assumer son passé colonialiste!D'ou va t'on se meler de l'histoire des autres pays???????????????????

C'est vraiment n'importe quoi!!!!!!!

colonialiste,certes! mais le colonialisme,c'était pas l'anéantissement d'un peuple,tu te plantes complètement !
Que la politique utilisée et pas adaptée aux besoin d'islamistes soit une réalité,on en doute pas,mais la france n'a jamais anéanti les algériens dans leur ensemble!
la députée Valérie Boyer, menacée de mort et de viol
Posté : 25 décembre 2011 18:54
par tisiphoné
La députée UMP Valérie Boyer, à l'origine de la proposition de loi réprimant la négation des génocides dont celui des Arméniens, a déclaré sur BFMTV avoir reçu "des menaces de mort et de viol". Elle affirme que ses parents et ses enfants ont également été visés par des menaces. "Je me dois de déposer plainte et je le ferai", explique-t-elle.
Re: la Turquie rappelle son ambassadeur
Posté : 25 décembre 2011 19:04
par Crapulax
Fonck1 a écrit :
colonialiste,certes! mais le colonialisme,c'était pas l'anéantissement d'un peuple,tu te plantes complètement !
Que la politique utilisée et pas adaptée aux besoin d'islamistes soit une réalité,on en doute pas,mais la france n'a jamais anéanti les algériens dans leur ensemble!
Le colonialisme n'a été que positif pour les colons et non pas pour les populations,en plus de parler de la spoliation des richesses.Les droits que ce soit de vote ou d'emplois ou alors de libre circulation (à certaines heures) ou l'interdiction aux Algériens de souches d'aller sur certaines plages ou piscine ou de leur avoir appris l'histoire de France,ou pour la pratique de la religion,etc etc.......

Re: la Turquie rappelle son ambassadeur
Posté : 26 décembre 2011 10:19
par véra
Génocide : Dérivé du grec "génos" (race) et du suffixe "cide" ( du latin "caedere" tuer ) le terme génocide fut inventé en 1944 par Raphaël Lemkin, un juif polonais, conseiller au gouvernement américain, pour désigner les crimes nazis contre les juifs, et est utilisé pour la première fois par le tribunal international de Nuremberg jugeant les dirigeants du IIIème Reich. Le génocide est reconnu depuis 1948 par la Convention de l'ONU visant des crimes commis "avec l'intention de détruire en tout ou en partie un groupe national, ethnique, racial ou religieux" Le massacre de centaines de milliers d'Arméniens en 1915 a été reconnu en 1985 comme un génocide par les Nations Unies.