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LOFOTEN a écrit : Bravo Fonck......enfin des paroles censées d'une personne qui côtoie au quotidien le fond du problème.

les gosses chez nous,c'est marche ou crève,et rien que ca,ca les fait bosser : si demain on faisait la même chose dans le secondaire,on pourrait enfin avancer !

pour info, quand des élèves sont bien sélectionnés et orientés,encadrés,mis en compétition et travail personnel,comme chez nous,qu'ils ont un bon équilibre entre professionnel et enseignement,ils ont pratiquement 100% de réussite aux exams.

tisiphoné a écrit : ça marche, si les prof sont disponibles, sinon ça marche si la famille a les moyens de payer des cours particuliers, et là c'est pas permis à toutes les familles
vous savez combien coûte une heure de leçon?

c'est des conneries,un jeune que je connais,pas spécialement brillant a l'école,est en école d'ingénieur la ou je bosse,ses parents ont décrochés depuis la 5eme.
ça ne l'a pas empêché de réussir !
il part faire en plus un double diplôme en Angleterre !

Fonck1 a écrit : c'est des conneries,un jeune que je connais,pas spécialement brillant a l'école,est en école d'ingénieur la ou je bosse,ses parents ont décrochés depuis la 5eme.
ça ne l'a pas empêché de réussir !
il part faire en plus un double diplôme en Angleterre !

:roll: il est brillant ou pas, il réussit normalement c'est ça ?
ben il y en a des millions comme lui tu sais.

tisiphoné a écrit : :roll: il est brillant ou pas, il réussit normalement c'est ça ?
ben il y en a des millions comme lui tu sais.

ben il réussit parce qu'il bosse et se bouge le cul : une école d'ingénieur,c'est pas non plus super facile à réussir^^

de toute manière,tu bosses pas,tu dégages.

résultat en fin de parcours,90% d'embauchés dans les 6 mois post diplôme.

Fonck1 a écrit : ben il réussit parce qu'il bosse et se bouge le cul : une école d'ingénieur,c'est pas non plus super facile à réussir^^

de toute manière,tu bosses pas,tu dégages.

résultat en fin de parcours,90% d'embauchés dans les 6 mois post diplôme.

oui et tu ne penses pas que cette réussite est dépendante de la disponibilité des enseignants ?

tisiphoné a écrit : oui et tu ne penses pas que cette réussite est dépendante de la disponibilité des enseignants ?

en partie,mais surtout du fait que s'ils avancent pas,ils dégagent pointer au chômage

Fonck1 a écrit : en partie,mais surtout du fait que s'ils avancent pas,ils dégagent pointer au chômage

ben ça je dirais que c'est dépendant de leur volonté propre, c'est tout de même le minimum de s'investir quand on veut se donner les moyens de réussir, mais ton exemple concerne des jeunes qui ont le Bac ou +2

le sujet concerne plus les collèges et lycée à mon sens, et je ne parle même pas du primaire et des sujets qui devraient être décelés à la maternelle même, pour leur adjoindre plus d'attention.

Fonck1 a écrit : les élèves aujourd'hui,c'est plutot la play et le rap,que les cours de rattrapages.
ils sont mous,et ont envie de rien.

sauf certains qui se sortent les doigts du cul,et réussissent.
comme quoi,ca marche pour ceux qui veulent.

n importe quoi , oui ils ont plus de tentation que les génération précédente mais il sont aussi plus intelligent plus adaptable que leur ainé . il manque surtout de professeur ayant des notion de pédagogie .
tu sait il y a meme des gens d une certain age sur se forums qui n ont lu ni Kent , ni Marx ni même Proudon et qui ose pensez qu il sont plus cultivez que les jeune de maintenant ....

il n y a pas de mauvais élève il n y a que de mauvais enseignant ! quand nous commencerons a comprendre ça nous seront sur la voie pour doucement rattraper le retard que l on a pris en matière de pédagogie .

il n y a pas de mauvais élève il n y a que de mauvais enseignant ! quand nous commencerons a comprendre ça nous seront sur la voie pour doucement rattraper le retard que l on a pris en matière de pédagogie .

Ouai......dans le style : "nous sommes tous égaux à la naissance......"

Rananen a écrit :
n importe quoi , oui ils ont plus de tentation que les génération précédente mais il sont aussi plus intelligent plus adaptable que leur ainé . il manque surtout de professeur ayant des notion de pédagogie .

c'est du n'importe quoi,les formations que propose mon établissement fait grosso modo les mêmes cours théoriques depuis plus de 40 ans,seuls les sujets changent,les bases des mathé,chimie ou bio restent les même,seules les nouveautés sont adaptées,mais le gros de l'enseignement reste le même.
par contre,je suis mort de rire de voir des gosses avec le bac français faire des fautes d'orthographe,ca devient d'ailleurs une catastrophe sans nom même dans les sciences.

tu sait il y a meme des gens d une certain age sur se forums qui n ont lu ni Kent , ni Marx ni même Proudon et qui ose pensez qu il sont plus cultivez que les jeune de maintenant ....

tu sais,kent marx ou proudon t'aideront pas a gagner du fric,par contre,une bonne orthographe,du dynamisme,une bonne relativité mathématique,un sens logique du travail,et surtout de l'huile de coude et de l'engagement,il y a nettement plus de chances que ça favorise l'embauche!
Si en plus il y a une formation professionnelle au cul,il y a même des chances qu'ils trouvent un job a 90% !!

il n y a pas de mauvais élève il n y a que de mauvais enseignant ! quand nous commencerons a comprendre ça nous seront sur la voie pour doucement rattraper le retard que l on a pris en matière de pédagogie .

il y a surement des mauvais enseignants,mais il y a aussi des gosses qui ne veulent pas,que les parents n'assistent pas,ou suivent pas.
ce que je sais moi,c'est que j'en connais qui viennent de rien,voir de cités très pauvres (petit bar de montpellier) et qui ont réussis a arriver en école d'ingénieur,en passant par des collèges et lycées pourris.
c'est donc bien une question de volonté !

mais le but de l école n est pas d enseigner seulement au bon élève mais a tous !

et fonck il y a d autre valeur dans la vie que gagné du fric et la culture , que manifestement tu na pas te permet de mieux comprendre le monde qui t entoure et donc d évitez de racontez des connerie plus grosse que toi sur les forums

Rananen a écrit : mais le but de l école n est pas d enseigner seulement au bon élève mais a tous !

je n'ai jamais dit le contraire,et a raison qu'ils s'y investissent.
je rajouterais que tous les gamins ne sont pas pareil,en cela,il est impossible de faire un enseignement particulier et encore moins une gestion.

et fonck il y a d autre valeur dans la vie que gagné du fric et la culture , que manifestement tu na pas te permet de mieux comprendre le monde qui t entoure et donc d évitez de racontez des connerie plus grosse que toi sur les forums

le fric me permet de bouffer et de payer mes factures,mes hobbies sont secondaires.et tout le monde devrait en faire de même....

l'essentiel dans un premier temps,c'est de bouffer ,de se chauffer,et de pouvoir aller travailler.
si ca c'est des conneries,ben la très grande majorité des êtres humains aspirent a la même chose.

concernant mes hobbies,j'arrive a les gérer tout en gagnant de l'argent.c'éti pas bo ca?

Fonck1 a écrit : je n'ai jamais dit le contraire,et a raison qu'ils s'y investissent.
je rajouterais que tous les gamins ne sont pas pareil,en cela,il est impossible de faire un enseignement particulier et encore moins une gestion.
le fric me permet de bouffer et de payer mes factures,mes hobbies sont secondaires.et tout le monde devrait en faire de même....

l'essentiel dans un premier temps,c'est de bouffer ,de se chauffer,et de pouvoir aller travailler.
si ca c'est des conneries,ben la très grande majorité des êtres humains aspirent a la même chose.

concernant mes hobbies,j'arrive a les gérer tout en gagnant de l'argent.c'éti pas bo ca?

bien sur que tout les enfant ne sont pas pareil mais c est a l enseignant d été capable de s' adapter a tous ! et dire que c'est impossible est un mensonge puisque les pays du nord de l Europe y arrivent !

pour en revenir aux travail effectif des enseignants, comprendre comment sont calculées les heures
http://www.davidsarrado.fr/article-29026870.html

Rananen a écrit :

bien sur que tout les enfant ne sont pas pareil mais c est a l enseignant d été capable de s' adapter a tous ! et dire que c'est impossible est un mensonge puisque les pays du nord de l Europe y arrivent !

les pays du nords sont quatre pelés deux tondus.
leurs fonctionnaires travaillent un peu plus aussi