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Re: enfin on va vendre des rafales en Inde
Posté : 31 janvier 2012 23:35
par supprimé 1
Moi, je serai surtout exaspéré par le discours mielleux qu'on entend à ce sujet. "C'est un signe encourageant pour l'économie française."
Certes, il va y avoir 12 milliards d'euros dans les caisses de Dassault, mais vu que la capacité de production est maigre, ça ne créera pas vraiment d'emploi, d'autant que des pièces sont made in Taïwan... C'est plutôt l'Inde qui doit être content : on donne notre technologie, on leur file du taff et on les équipe. :roll: C'est nous les pigeons dans l'histoire à mon avis... :roll:
Re: enfin on va vendre des rafales en Inde
Posté : 01 février 2012 07:45
par Crapulax
GEORGES a écrit :
1-Pas tout à fait vrai puisque 18 seulement sortiront de chez Dassault les 108 autres seront réalisés en Inde.
C'est les ventes de haute technologie à la Française.
2-Faux les composants sont de même origine que ceux US, made in Taiwan pour le reste des systèmes emabrqués Dassault possède ses propres ingénieurs et sites de développement pour les servos moteurs (un des mes clients), l'hydraulique et l'informatique. C'est bien tout de France made.
C'est les charlots de père et fils Dassault qui sont pas bons en business.
J'ai entendu 100 appareils construits en Inde,26 en France non? ;)Et pour certaines "pièces",en intégralité sur le territoire National.
Ensuite il y a dans la vente le "transfert" d'une grande partie de la technologie utilisée pour la construction de ces avions.
Pour finir,rappelons aussi que l'Etat a tenu à faire construire un Rafale par mois (Longuet voulait meme en stopper la production) et comme cela fait 10 ans qu'on en vends pas,je vous laisse calculer le reliquat.
Touche finale:C'est un accord de vente,rien n'est signé,rappelons nous des Brésiliens mais si la vente se fait ce sera ca de pris.
Re: enfin on va vendre des rafales en Inde
Posté : 01 février 2012 08:49
par Fonck1
NSC a écrit : Il y a encore le bresil comme possible client.
on va leur filer du boulot a eux aussi sur le dos des français?

Re: enfin on va vendre des rafales en Inde
Posté : 01 février 2012 10:10
par Barbapoutre
Quand on vend la peau de l'ours ... etc.
Re: enfin on va vendre des rafales en Inde
Posté : 01 février 2012 10:12
par Fonck1
moi ca me révolte que cet avion ait couté 35 milliards d'euros aux français et que ce soit les indiens qui vont le fabriquer,et qu'au final,c'est dasshault qui s'enrichisse.
Re: enfin on va vendre des rafales en Inde
Posté : 01 février 2012 18:33
par tisiphoné
Fonck1 a écrit : moi ca me révolte que cet avion ait couté 35 milliards d'euros aux français et que ce soit les indiens qui vont le fabriquer,et qu'au final,c'est dasshault qui s'enrichisse.
ça aurait pu en créer des emplois.
Re: enfin on va vendre des rafales en Inde
Posté : 01 février 2012 18:43
par Crapulax
Vous saviez que Dassault a fait une grosse ristourne sur le prix,en plus?

Re: enfin on va vendre des rafales en Inde
Posté : 01 février 2012 19:44
par NSC
tisiphoné a écrit :
ça aurait pu en créer des emplois.
Oui et on aurait achete les f15 des amerloques, je ne suis pas sur que cela nous aurait coute mons cher et surtout cela nous aurait fait perdre des devise au lieu d'en gagner.
Re: enfin on va vendre des rafales en Inde
Posté : 01 février 2012 22:26
par Fonck1
NSC a écrit :
Oui et on aurait achete les f15 des amerloques, je ne suis pas sur que cela nous aurait coute mons cher et surtout cela nous aurait fait perdre des devise au lieu d'en gagner.
c'est pas du tout évident que des F15 nous auraient coutés moins cher,vu le cumulé.
Re: enfin on va vendre des rafales en Inde
Posté : 01 février 2012 23:04
par GEORGES
NSC a écrit :
Oui et on aurait achete les f15 des amerloques, je ne suis pas sur que cela nous aurait coute mons cher et surtout cela nous aurait fait perdre des devise au lieu d'en gagner.
C'est Dassault qui va empôcher les devises de deux façons avec la fabrication de 108 avions en Inde plus la hausse de ces actions.
Là dedans la france ne gagne rien, puisque les 18 fabriqués ici seront vendus HT.
Re: enfin on va vendre des rafales en Inde
Posté : 01 février 2012 23:58
par Barbapoutre
GEORGES a écrit :
C'est Dassault qui va empôcher les devises de deux façons avec la fabrication de 108 avions en Inde plus la hausse de ces actions.
Là dedans la france ne gagne rien, puisque les 18 fabriqués ici seront vendus HT.

Alors en suivant ce raisonnement ... il serait donc inutile d'exporter, parce que les exportations se font Hors TVA.
Tu es sans doute très informé de ces mécanismes, mais on peut quand même espérer que cette charge de travail va générer des salaires avec les charges associées, chez Dassaut et chez ses fournisseurs, les salariés vont bien consommer quelque chose?
Et en suivant toujours ce raisonnement plus la balance commerciale est déficiatire plus la France gagne, parce qu'on paye de la TVA sur la consommation de produits importés.
Finalement nous serions donc sur la bonne voie parce que je crois que notre déficit commercial n'a jamais été aussi grand. :roll: :roll:
Re: enfin on va vendre des rafales en Inde
Posté : 02 février 2012 00:28
par Monsieur Hopp
Tout ça me laisse songeur...
On ne vend pas du sirop homéopathique là, mais des avions de guerre. Qui va porter la responsabilité de l'utilisation qu'en fera l'Inde, en plus du gouvernement indien ? Je dirai la même chose d'ailleurs si la vente avait été faite à la Bolivie ou au Vatican (ah oui, ça, ça aurait été vraiment marrant) ou à n'importe quel autre pays. Il me semble que vendre une arme, c'est aussi porter la responsabilité de ce qui va en être fait. Je tends donc à penser que l'on peut saluer l'excellence de la technologie française, néanmoins la marchandisation des armes me paraît être un sujet délicat, qui mérite que l'on ne se réjouisse pas trop imprudemment et trop vite de cette vente.
Après il y a aussi l'argumentaire suivant: ça créée des emplois, ça permet à Dassault de se développer, ça ouvre des marchés,...
Alors là, concernant cette logique du "toujours vendre plus à plus de monde sur une Terre aux habitants toujours plus nombreux qui auront plus d'emploi pour utiliser plus de matériaux pour produire toujours plus", il va falloir un jour se faire à un fait brut: c'est impossible.
Totalement impossible.
Plus tôt on s'en rendra compte, plus vite on produira des systèmes et des mécaniques qui rationalisent l'économie en mettant le culte de la croissance infinie de côté. Mais là j'arrête parce que c'est hors-sujet

.
Ce n'est que mon avis.
Re: enfin on va vendre des rafales en Inde
Posté : 02 février 2012 09:33
par NSC
GEORGES a écrit :
C'est Dassault qui va empôcher les devises de deux façons avec la fabrication de 108 avions en Inde plus la hausse de ces actions.
Là dedans la france ne gagne rien, puisque les 18 fabriqués ici seront vendus HT.
Etbles impots?? Dassault en est exempte???
Re: enfin on va vendre des rafales en Inde
Posté : 02 février 2012 09:36
par NSC
Monsieur Hopp a écrit : Tout ça me laisse songeur...
On ne vend pas du sirop homéopathique là, mais des avions de guerre. Qui va porter la responsabilité de l'utilisation qu'en fera l'Inde, en plus du gouvernement indien ? Je dirai la même chose d'ailleurs si la vente avait été faite à la Bolivie ou au Vatican (ah oui, ça, ça aurait été vraiment marrant) ou à n'importe quel autre pays. Il me semble que vendre une arme, c'est aussi porter la responsabilité de ce qui va en être fait. Je tends donc à penser que l'on peut saluer l'excellence de la technologie française, néanmoins la marchandisation des armes me paraît être un sujet délicat, qui mérite que l'on ne se réjouisse pas trop imprudemment et trop vite de cette vente.
.
Pose toi laquestion de savoir pourquoi tous les equipements militaires vendus a la l'armee Libyene n'ont pratiquement servis a rien quand ils ont decide de leur foutre sur la gueule.
Re: enfin on va vendre des rafales en Inde
Posté : 02 février 2012 10:08
par Fonck1
NSC a écrit :
Etbles impots?? Dassault en est exempte???
18 sur 108 quand même...... :roll:
putain ce pays part vraiment en couilles.....