pourquoi un jeune choisit l'intégrisme ?

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Jarod1
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Re: pourquoi un jeune choisit l'intégrisme ?

Message par Jarod1 » 21 mars 2012 15:04

Si tu en viens même à dire qu'il n'est pas d'origine étrangère alors qu'il est d"origine algérienne (tu me diras que l'Algérie fut française...)., ça n'est pas une tare d'avoir des origines étrangères, c'est mon cas, mais ça ne veut pas dire qu'il faut le nier.

Quant à son parcours, on en sait rien. Mais toi, par principe, tu victimises l'auteur de l'abominable.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."

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sacamalix
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Re: pourquoi un jeune choisit l'intégrisme ?

Message par sacamalix » 21 mars 2012 15:06

Jarod1 a écrit : Si tu en viens même à dire qu'il n'est pas d'origine étrangère alors qu'il est d"origine algérienne (tu me diras que l'Algérie fut française...)., ça n'est pas une tare d'avoir des origines étrangères, c'est mon cas, mais ça ne veut pas dire qu'il faut le nier.

Quant à son parcours, on en sait rien. Mais toi, par principe, tu victimises l'auteur de l'abominable.
Il ne dit pas qu'il n'a pas des origines, il dit que sa nationalité est française. Et quelles que soient ses origines, si un français ne se reconnaît pas en tant que tel, c'est qu'il y a un problème...
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.

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Re: pourquoi un jeune choisit l'intégrisme ?

Message par agone » 21 mars 2012 15:11

sacamalix a écrit : Il ne dit pas qu'il n'a pas des origines, il dit que sa nationalité est française. Et quelles que soient ses origines, si un français ne se reconnaît pas en tant que tel, c'est qu'il y a un problème...

Je vois pas bien ce que la Nationnalité d'un Djiadiste, viens faire la dedans ?? Par definition, il justifie ces actes au nom
d'une croyance. Pour lui il est musulman (integriste) point.

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Sergent Major
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Re: pourquoi un jeune choisit l'intégrisme ?

Message par Sergent Major » 21 mars 2012 15:18

NSC a écrit : Cela n'efleure l'esprit de personne que la responsabilite principale est a mettre sur le dos du type lui meme.
La vous etes a deux doigt de lui enlever toute responsabilite. Faut arreter avec cette victimisation presque systemathique d'un coupable des lors qu'il est d'origine etrangere.
Bien-sûr, et il ne faut en aucun cas l'oublier ! :icon_winks:

Le premier responsable est l'intéressé lui-même mais seul il n'en serait pas arrivé pas à ce fanatisme aveugle. Toute personne maléable et influençable peut tomber un jour dans l'endoctrinement et le fanatisme s'il rencontre un groupe rôdé à la manipulation. C'est aussi le cas de toutes les victimes des sectes, ces victimes n'étant pas issues de l'imigration, des quartiers populaires, d'une famille perturbée ...

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Re: pourquoi un jeune choisit l'intégrisme ?

Message par agone » 21 mars 2012 15:35

Sergent Major a écrit : Bien-sûr, et il ne faut en aucun cas l'oublier ! :icon_winks:

Le premier responsable est l'intéressé lui-même mais seul il n'en serait pas arrivé pas à ce fanatisme aveugle. Toute personne maléable et influençable peut tomber un jour dans l'endoctrinement et le fanatisme s'il rencontre un groupe rôdé à la manipulation. C'est aussi le cas de toutes les victimes des sectes, ces victimes n'étant pas issues de l'imigration, des quartiers populaires, d'une famille perturbée ...
Victime d'une manipulation, victime d'un embrigadement dans le cas des sectes, je veux bien surtout que generalement c'est la personne embrigadé qui est touché physiquement ou financierement
Mais dans le cas de l'integrisme Religieux et surtout celui musulman , la personne est plus que volontaire et surtout porte atteinte à la vie des autres. Et pour moi l'origine de la personne n'a rien a voir avec son engagement spirituel.
Les neo nazie sont aussi des victimes de leurs enbrigadements, Les umpiste , les anti sarko , les coco ?????

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Re: pourquoi un jeune choisit l'intégrisme ?

Message par Fonck1 » 21 mars 2012 16:08

agone a écrit : Victime d'une manipulation, victime d'un embrigadement dans le cas des sectes, je veux bien surtout que generalement c'est la personne embrigadé qui est touché physiquement ou financierement
Mais dans le cas de l'integrisme Religieux et surtout celui musulman , la personne est plus que volontaire et surtout porte atteinte à la vie des autres. Et pour moi l'origine de la personne n'a rien a voir avec son engagement spirituel.
Les neo nazie sont aussi des victimes de leurs enbrigadements, Les umpiste , les anti sarko , les coco ?????
la spiritualité intégriste,ou nazie,c'est l'acceptation d'une idéologie comme supérieure a toute autre forme de gérance.

il faut faire quoi,comme les nazis pour se débarrasser des musulmans? ou bien on se met au travail ?

moi je comprends que l'on puisse tomber dedans quand on a jamais été confronté,éducqué et prévenu vis à vis de cela.

curieusement dans ce pays,on s'offusque plus quand c'est un intégriste musulman,quand quand c'est un secte qui tue tous ces adepte,pourtant,c'est la même chose.......

moi je ne suis pas contre les interdire et les foutre dehors,ces "dirigeants suspectés",ils n'empoisonneront personne.
mais vous savez bien,les magouilles politico-religieuses,les leviers qui permettent un jour de se servir des gens,le lendemain les flinguer comme ca a été le cas avec ben laden.
faut quand même pas se foutre de la gueule du monde...."no one is innocent" comme dirait l'autre.

sinon dormez tranquille,jusqu’à ce que ça arrive a l'un de vos gosses.
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Re: pourquoi un jeune choisit l'intégrisme ?

Message par Jarod1 » 21 mars 2012 17:02

Tu es complètement à côté du début jusqu'à la fin.

D'abord, comprendre, on peut tous tout comprendre, mais excuser et trouver des boucs émissaires aussi flous que "la société" ou "les politiques", c'est risible.

Ensuite, il n'a jamais été question de se "débarrasser des musulmans". De lutter contre les extrêmistes qui tous les jours attquent nos fondamentaux, c'est autre chose.

Par ailleurs, en France, et heureusement, on ne peut condamner quelqu'un que si il est établi qu'il a commis un crime ou un délit, ou qu'il a tenté de le faire.

Autrement, aucune croyance ou appartenance à un groupe, aussi délirant soit-il, n'est prohibée. Comment faire pour agir en amont ? Surveiller, prévenir, certes, mais que la perfection est difficile à atteindre en pareille matière.
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Re: pourquoi un jeune choisit l'intégrisme ?

Message par Rananen » 21 mars 2012 17:34

Jarod1 a écrit : Tu es complètement à côté du début jusqu'à la fin.

D'abord, comprendre, on peut tous tout comprendre, mais excuser et trouver des boucs émissaires aussi flous que "la société" ou "les politiques", c'est risible.

Ensuite, il n'a jamais été question de se "débarrasser des musulmans". De lutter contre les extrêmistes qui tous les jours attquent nos fondamentaux, c'est autre chose.

Par ailleurs, en France, et heureusement, on ne peut condamner quelqu'un que si il est établi qu'il a commis un crime ou un délit, ou qu'il a tenté de le faire.

Autrement, aucune croyance ou appartenance à un groupe, aussi délirant soit-il, n'est prohibée. Comment faire pour agir en amont ? Surveiller, prévenir, certes, mais que la perfection est difficile à atteindre en pareille matière.

il ne sagit pas de trouvez des bouc émissaire il sagit que la société française arrête par ses manquement de fournir au recruteur djihadiste des cible facile .

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Re: pourquoi un jeune choisit l'intégrisme ?

Message par NSC » 21 mars 2012 18:11

Sergent Major a écrit : Bien-sûr, et il ne faut en aucun cas l'oublier ! :icon_winks:

Le premier responsable est l'intéressé lui-même mais seul il n'en serait pas arrivé pas à ce fanatisme aveugle. Toute personne maléable et influençable peut tomber un jour dans l'endoctrinement et le fanatisme s'il rencontre un groupe rôdé à la manipulation. C'est aussi le cas de toutes les victimes des sectes, ces victimes n'étant pas issues de l'imigration, des quartiers populaires, d'une famille perturbée ...
Nous somme bien d'accord! Mais arretons de mettre cette demence sur le compte de la societe, de l'etat ou du gouvernement, je trouve ca grotesque.

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Re: pourquoi un jeune choisit l'intégrisme ?

Message par Fonck1 » 21 mars 2012 18:14

Jarod1 a écrit : Tu es complètement à côté du début jusqu'à la fin.

D'abord, comprendre, on peut tous tout comprendre, mais excuser et trouver des boucs émissaires aussi flous que "la société" ou "les politiques", c'est risible.
c'est une grande partie du problème selon moi.mais les parents aussi.
Ensuite, il n'a jamais été question de se "débarrasser des musulmans". De lutter contre les extrêmistes qui tous les jours attquent nos fondamentaux, c'est autre chose.
comment se fait t-il alors qu'il y ait 170 mecs connus et fichés qui soient encore sur le territoire?
Par ailleurs, en France, et heureusement, on ne peut condamner quelqu'un que si il est établi qu'il a commis un crime ou un délit, ou qu'il a tenté de le faire.
il me semble qu'une loi avait été votée concernant ce types de problèmes? concernant les expulsions,je me hasarderais pas trop si je te disais qu'une loi d'expulsion pour terrorisme présumé existe.
Autrement, aucune croyance ou appartenance à un groupe, aussi délirant soit-il, n'est prohibée. Comment faire pour agir en amont ? Surveiller, prévenir, certes, mais que la perfection est difficile à atteindre en pareille matière.
il n'y a pas de sectes prohibées?
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Re: pourquoi un jeune choisit l'intégrisme ?

Message par Fonck1 » 21 mars 2012 18:14

NSC a écrit : Nous somme bien d'accord! Mais arretons de mettre cette demence sur le compte de la societe, de l'etat ou du gouvernement, je trouve ca grotesque.
pourtant,c'est un des chéneaux responsables.
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Re: pourquoi un jeune choisit l'intégrisme ?

Message par Sergent Major » 21 mars 2012 18:14

Pour une fois la société n'a rien à voir dans ce genre de drame. C'est un choix personnel et l'influence d'une idéologie. Soif d'idéal ...

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Re: pourquoi un jeune choisit l'intégrisme ?

Message par NSC » 21 mars 2012 18:20

Rananen a écrit :


il ne sagit pas de trouvez des bouc émissaire il sagit que la société française arrête par ses manquement de fournir au recruteur djihadiste des cible facile .
C'est le monde a l'envers ici, on reproche plus de chose a la societe francaise qu'aux terroriste eux meme. puree mais c'est pas possible ca. On ne peut pas reprocher a une societe de vouloir proteger son modele et de lutter contre un extremisme qui a des idees aussi puante qu'une fausse a purin.

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Re: pourquoi un jeune choisit l'intégrisme ?

Message par tisiphoné » 21 mars 2012 18:24

Sergent Major a écrit : Pour une fois la société n'a rien à voir dans ce genre de drame. C'est un choix personnel et l'influence d'une idéologie. Soif d'idéal ...
je regrette mais ce genre de réseaux qui islamisent et radicalisent ces jeunes se nourrissent du climat délétère qui règne en France

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Re: pourquoi un jeune choisit l'intégrisme ?

Message par NSC » 21 mars 2012 18:29

Fonck1 a écrit : comment se fait t-il alors qu'il y ait 170 mecs connus et fichés qui soient encore sur le territoire?
Merad est Francais, tu ne peux pas expulser un Francais et ce meme s'il fait partie d'Al Qaeda.

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