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Re: les chantiers de St Nazaire perdent une grosse commande
Posté : 06 avril 2012 17:28
par dinosaure
Avec vous ?
C'est au dessus de mes forces.
Re: les chantiers de St Nazaire perdent une grosse commande
Posté : 06 avril 2012 17:35
par LOFOTEN
dinosaure a écrit : Avec vous ?
C'est au dessus de mes forces.
Il n'est pas question de moi.....mais ..DES LECTEURS !
Ceci dit : quand je ne connais rien au sujet proposé....je ferme ma gueule et je tente de m'enrichir des propos exposés.
Re: les chantiers de St Nazaire perdent une grosse commande
Posté : 06 avril 2012 17:38
par Fonck1
dinosaure a écrit : Tu confonds pas avec Novisad ?

non lui il est au mossad

Re: les chantiers de St Nazaire perdent une grosse commande
Posté : 06 avril 2012 17:48
par kersaint
@ dinosaure ,ce qui vous gratte l'arête dorsale ,c'est que en effet les chantiers de l'atlantique ,subsistent depuis longtemps de subventions de l'état ,y compris de celles du temps de la gauche .
Remarque ;je n'ai pas dis que j'étais un expert es chantiers navals ,mais en tout état de cause ,et si vous n'êtes pas au moins ingénieur 1er classe mécanicien de la marine marchande ,sorti comme moi de l'Hydro Nantes ,vous n'en savez pas davantage que moi !
Re: les chantiers de St Nazaire perdent une grosse commande
Posté : 06 avril 2012 18:00
par dinosaure
Ah zut je confonds.
Bon pour en revenir au sujet, je vais essayer d'expliquer :
Les navires les plus simples à construire peuvent être construit avec un savoir faire technique limité.
Les plus simples (vraquiers et pétroliers) demandent un bureau d'étude et de la main d’œuvre pas très qualifiées (des soudeurs lambda). De ce fait la recherche du coût le plus bas fait que ce genre de construction a glissé en trente ans des chantiers à fort coût vers ceux à bas coût.
Europe occidentale vers le Japon puis vers la Corée puis vers la Chine du Sud puis vers la Chine du Nord. bientôt le Vietnam ou l'Inde ?
Les navires faisant appel à plus de technologie restent dans les pays ayant des coûts plus élevés mais plus de compétences et surtout un raison de sous-traitant de haut niveau.
Les dragues sont faites en Hollande et les navires à passagers chez STX France et en Italie (Fincantieri).
Ca met ces chantiers à l'abri de la concurrence des "bas coûts" qui se vautrent chaque fois qu'ils s'attaquent à ce type de marché.
Le problème c'est que c'est un marché de niche pour des unités chères et que en période de crise les armateurs peinent à trouver des financement.
Ah je viens de lire la dernière crétinerie de Kersaint dont j'avais bien deviné la teneur à la lecture de son premier post.
Je précise donc que les subventions étant interdites par la CEE et l'OMC il parle de ce qu'il ne connait pas.
A tel point que beaucoup de chantiers européens ont fermé depuis 15 ans.
Et pour info je suis ingénieur en constructions navales en exercice (mais pas chez STX) alors on va pouvoir arrêter le concours de bites
.
Re: les chantiers de St Nazaire perdent une grosse commande
Posté : 06 avril 2012 18:15
par kersaint
bonsoir ,dinosaure ,le crétin vous retourne le compliment,et persiste à soutenir que les chantiers de l'atlantique perçurent bel et bien des subventions de l'état .
Re: les chantiers de St Nazaire perdent une grosse commande
Posté : 06 avril 2012 18:17
par dinosaure
kersaint a écrit : les chantiers de l'atlantique perçurent bel et bien des subventions de l'état .
Il y a trente ans.
Période où TOUS les chantiers (même en Corée) en percevaient sous une forme ou une autre (commandes d'armements d'état en particulier).
Re: les chantiers de St Nazaire perdent une grosse commande
Posté : 06 avril 2012 18:40
par LOFOTEN
dinosaure a écrit :
Les navires les plus simples à construire peuvent être construit avec un savoir faire technique limité.
Les plus simples (vraquiers et pétroliers) demandent un bureau d'étude et de la main d’œuvre pas très qualifiées (des soudeurs lambda). De ce fait la recherche du coût le plus bas fait que ce genre de construction a glissé en trente ans des chantiers à fort coût vers ceux à bas coût.
Europe occidentale vers le Japon puis vers la Corée puis vers la Chine du Sud puis vers la Chine du Nord. bientôt le Vietnam ou l'Inde ?
Les navires faisant appel à plus de technologie restent dans les pays ayant des coûts plus élevés mais plus de compétences et surtout un raison de sous-traitant de haut niveau.
Les dragues sont faites en Hollande et les navires à passagers chez STX France et en Italie (Fincantieri).
Ca met ces chantiers à l'abri de la concurrence des "bas coûts" qui se vautrent chaque fois qu'ils s'attaquent à ce type de marché.
Le problème c'est que c'est un marché de niche pour des unités chères et que en période de crise les armateurs peinent à trouver des financement.
Je précise donc que les subventions étant interdites par la CEE et l'OMC il parle de ce qu'il ne connait pas.
A tel point que beaucoup de chantiers européens ont fermé depuis 15 ans.
Et pour info je suis ingénieur en constructions navales en exercice (mais pas chez STX) alors on va pouvoir arrêter le concours de bites
.
Alors la chapeau
Clair,net,précis.
Re: les chantiers de St Nazaire perdent une grosse commande
Posté : 06 avril 2012 20:13
par sacamalix
LOFOTEN a écrit :
Alors la chapeau
Clair,net,précis.
C'est là qu'on reconnaît les pros....
Mais bon, maintenant que je sais que c'est un dinosaure qui dessine les bateaux, je vais éviter les croisières...

Re: les chantiers de St Nazaire perdent une grosse commande
Posté : 06 avril 2012 20:22
par tisiphoné
sacamalix a écrit :
C'est là qu'on reconnaît les pros....
Mais bon, maintenant que je sais que c'est un dinosaure qui dessine les bateaux, je vais éviter les croisières...

à mon avis je le vois plus en approbation de plans

Re: les chantiers de St Nazaire perdent une grosse commande
Posté : 06 avril 2012 22:57
par dinosaure
tisiphoné a écrit :à mon avis je le vois plus en approbation de plans

Plus maintenant mais j'ai eu fait.
Re: les chantiers de St Nazaire perdent une grosse commande
Posté : 07 avril 2012 12:41
par Fonck1
Re: les chantiers de St Nazaire perdent une grosse commande
Posté : 07 avril 2012 12:41
par tisiphoné
dinosaure a écrit :
Plus maintenant mais j'ai eu fait.
bientôt on change la plaque du cabinet d'expertises ?

Re: les chantiers de St Nazaire perdent une grosse commande
Posté : 07 avril 2012 12:42
par tisiphoné
Re: les chantiers de St Nazaire perdent une grosse commande
Posté : 07 avril 2012 13:42
par bister