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elem a écrit :
il a quand même fait le plus gros de sa carrière dans des mouvements de droite

ca fait 10 ans qu'il a quitté l'ump.
quand aux "mouvements de droite", ca veut rien dire.
par exemple,je trouve que valls est plus a droite que bayrou

et dernièrement, ce sont bien des chiraquiens, des centre-droite et des UDF qui lui ont apporté leur soutien

ouyais,c'est donc quand même plus la "droite modérée ou centriste".

difficile de le cataloguer comme gauchiste

heureusement que non,il aurait vraiment plus aucun électorat

, même s'il se veut rassembleur centre/gauche/droite
disons que sa famille naturelle est plus la droite que la gauche
la droite à l'ancienne, j'entends, pas celle de l'agité du bocal

c'est un social démocrate.c'est ca la bonne définition.
c'est pas la peine d'essayer de lui en créer une.

patriote51 a écrit : Tu sais mélenchon qui lèche le cul à hollande ce n'est pas mieux.

Comme ceux qui ont le coeur au FN mais qui votent UMP par défaut?

Fonck1 a écrit :

c'est un social démocrate.c'est ca la bonne définition.
c'est pas la peine d'essayer de lui en créer une.

bon! social démocrate
je ne veux pas lui inventer un genre, je cherche à le définir
c'est pas évident, les explications sont assez floues
ça signifierait qu'il a des idées assez socialistes, mais très modérées, une sorte de compromis entre l'Etat, le marché, le patronat et le social (à peu près comme le dit Delors) c'est ça?

ou comme le gaullisme première manière (celle du général).

dinosaure a écrit : ou comme le gaullisme première manière (celle du général).

première manière? patriotique, tu veux dire?

social.

Regarde les ordonnances de 45 : droit de vote des femmes, sécurité sociale, etc.

Plutôt révolutionnaire pour l'époque !

Et les banquiers se tenaient à carreaux. Je ne te parle même pas de la baffe qu'aurait pris un Barroso si ce microbe s'était avisé de tancer le PR français.

dinosaure a écrit : social.

Regarde les ordonnances de 45 : droit de vote des femmes, sécurité sociale, etc.

Plutôt révolutionnaire pour l'époque !

Et les banquiers se tenaient à carreaux. Je ne te parle même pas de la baffe qu'aurait pris un Barroso si ce microbe s'était avisé de tancer le PR français.

ok, social à la façon de la droite d'après-guerre
c'est ce que j'appelle la droite à l'ancienne
je n'étais pas trop loin, finalement

Si ça c'est "la droite à l'ancienne" que dire de la droite sarkoziste ?
La "droite préhistorique" ?

Pour moi la droite moderne c'était justement de Gaulle et le gaullisme social.
Sarko c'est la droite des années 30 qui se préparait à coucher avec les nazis par peur des rouges et pour sauver ses dividendes.

Avant 45,le Front Populaire a été à la base des premières avancées sociales non?

Déjà parler de la droite Gaulliste,qui pour moi est la juste incarnation de la Droite Républicaine.

Au tout début,j'avais dit UMP=Parti unique=Pensée unique.
Puis évoquer meme le rapprochement avec l'extreme droite.
Puis l'implosion qui en découlerait en cas de défaite.

Sarkozy rappelez vous de ce qu'il disait au début:Le Gaullisme est révolu,l'ère du Sarkozysme arrive.

On a vu et tout ne se résume qu'à un seul homme,c'est pour ça qu'il fait les frais d'un vote référendum,l'incarnation de tous les pouvoirs par toutes les manières possibles.

Ce mandat aura été une farce payée par les contribuables!

dinosaure a écrit : Si ça c'est "la droite à l'ancienne" que dire de la droite sarkoziste ?
La "droite préhistorique" ?

Pour moi la droite moderne c'était justement de Gaulle et le gaullisme social.
Sarko c'est la droite des années 30 qui se préparait à coucher avec les nazis par peur des rouges et pour sauver ses dividendes.

oui, je vois ce que tu veux dire
je parle de droite à l'ancienne par référence à l'époque, pas parce que les idées sont démodées
la droite à Sarko, je l'appelle la droite à petite moustache

elem a écrit : bon! social démocrate
je ne veux pas lui inventer un genre, je cherche à le définir
c'est pas évident, les explications sont assez floues
ça signifierait qu'il a des idées assez socialistes, mais très modérées, une sorte de compromis entre l'Etat, le marché, le patronat et le social (à peu près comme le dit Delors) c'est ça?

grosso merdo.
mais je peux y inclure quelques socialistes pas trop cons dedans,quelques intellectuels pas trop cons aussi.

Fonck1 a écrit : grosso merdo.
mais je peux y inclure quelques socialistes pas trop cons dedans,quelques intellectuels pas trop cons aussi.

Bayrou n'est pas un socialiste, c'est un humaniste, c'est différent.

Fonck1 a écrit :
grosso merdo.
mais je peux y inclure quelques socialistes pas trop cons dedans,quelques intellectuels pas trop cons aussi.

d'accord
c'est un peu plus clair pour moi
pas que je tienne absolument à le mettre dans une case, mais c'est mieux pour comprendre son cheminement
merci à toi et merci à Dino pour vos explications

Bayrou n'est pas un socialiste, c'est un humaniste, c'est différent.

ok, Tisi, mais le socialisme se veut toujours humaniste, en principe, non?

Mélanchon est un humaniste Tisi,attention il ne s'agit pas d'attitude mais de prises de positions et comme dit lors du premier tour,n'en déplaise,le projet le plus basé sur l'humain était celui du Front de Gauche,j'avais fait la remarque de "cette quasi absence" dans la campagne.
Je ne dis pas que Bayrou n'est pas humaniste mais il s'est beaucoup plus axé sur la finance.

Vous me direz,avec les positions de Nicolas Sarkozy,pas trop compliqué d'etre Humaniste.

Je suis toujours Humanutopiste du reste.

elem a écrit :
ok, Tisi, mais le socialisme se veut toujours humaniste, en principe, non?

pour sa poire au final,oui. je le sais,je vois ca ici tous les jours.