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Re: retour à la semaine de 5 jours en primaire à la rentrée 2013

Posté : 17 mai 2012 20:02
par elem
Comtesse Tatère a écrit :
Sarko aussi n'a pas négligé la culture. Ce serait gonflé de dire le contraire. Les musées gratuits pour les jeunes par exemple...
pour les jeunes de la communauté européenne, je précise
c'est une bonne initiative
suis pas certaine que ceux à qui la mesure bénéficie soient réellement ceux qu'on devrait inciter à visiter nos musées, mais bon, on va encore dire que je fais la fine bouche.... :lol:

Re: retour à la semaine de 5 jours en primaire à la rentrée 2013

Posté : 17 mai 2012 20:20
par Comtesse Tatère
elem a écrit : pour les jeunes de la communauté européenne, je précise
c'est une bonne initiative
suis pas certaine que ceux à qui la mesure bénéficie soient réellement ceux qu'on devrait inciter à visiter nos musées, mais bon, on va encore dire que je fais la fine bouche.... :lol:
C'est vrai, c'est mieux de les laisser dans l'inculture et devant leur télécommande ! Dans les musées, c'est là qu'on entre en contact avec notre culture et notre passé.

Re: retour à la semaine de 5 jours en primaire à la rentrée 2013

Posté : 17 mai 2012 20:25
par Arf844
Comtesse Tatère a écrit :Sarko aussi n'a pas négligé la culture. Ce serait gonflé de dire le contraire. Les musées gratuits pour les jeunes par exemple...
budget de la culture : +21% sous son quinquennat, centre pompidou à Metz, budget en hausse pour la restauration du patrimoine, le palais de Tokyo, patrimoine culturel numérisé, ciné lycée, 500 millions d'aide à la presse écrite... et j'en oublie... mais bon tout ça c'est sous Sarkosy... c'est soit pas lui qui l'a voulu, soit pas bien fait, pas comme il fallait, pas assez, pas assez vite ou trop vite...

Re: retour à la semaine de 5 jours en primaire à la rentrée 2013

Posté : 17 mai 2012 20:42
par Comtesse Tatère
Arf844 a écrit : budget de la culture : +21% sous son quinquennat, centre pompidou à Metz, budget en hausse pour la restauration du patrimoine, le palais de Tokyo, patrimoine culturel numérisé, ciné lycée, 500 millions d'aide à la presse écrite... et j'en oublie... mais bon tout ça c'est sous Sarkosy... c'est soit pas lui qui l'a voulu, soit pas bien fait, pas comme il fallait, pas assez, pas assez vite ou trop vite...
Quoiqu'il en soit, tout ce qu'il a fait, c'est mal fait... selon la gauche. On se rendra compte que finalement, c'était pas si mal en "Sarkozie".

Re: retour à la semaine de 5 jours en primaire à la rentrée 2013

Posté : 17 mai 2012 21:53
par Steph
Comtesse Tatère a écrit :

Sarko aussi n'a pas négligé la culture. Ce serait gonflé de dire le contraire. Les musées gratuits pour les jeunes par exemple...
Super, mais ce n'est pas le sujet.
Les enfants impriment le savoir au jour le jour. Revenir à la semaine de 5 jours me semble une bonne idée.

Re: retour à la semaine de 5 jours en primaire à la rentrée 2013

Posté : 17 mai 2012 22:26
par coincetabulle
quelques réflexions en vrac.

1. les musées n'ont pas le monopole de la culture, je dirais même qu'ils sont chiants à mourir et parfaitement contre productifs en terme de capacité d'attraction et de vulgarisation (concept peut être réducteur pour certains, mais essentiel pour la propagation de la dite culture dans nos sociétés modernes).

2. du temps ou j'étais au collège, il se pratiquait la semaine de 5 jours censés apporter un allègement des journées. pourtant, si je me souviens bien, mes horaires étaient du genre 8h00/12h00 et 14h00/17h00 avec parfois des arrêt à 12h30 ou des reprises à 13h30, et 8h00/12h00 pour le mercredi ou le samedi.
je ne vois pas vraiment la différence avec les horaires à 4 jours d'aujourd'hui.

certains pays européens, comme l’Allemagne ou les pays scandinaves obtiennent de meilleurs résultats avec moins de cours, et plus d'activité extra scolaire.

il serait plus que temps de sortir du carcan pseudo intello de la vieille France droitière qui considère que porter une cravate ou s'abrutir devant une avalanche d'informations régurgitées constitue la seule méthode fiable pour faire d'un homme un homme (ou une femme).

Re: retour à la semaine de 5 jours en primaire à la rentrée 2013

Posté : 17 mai 2012 22:46
par supprimé 1
Il fallait revenir à la semaine de 5 jours en école. Mais à la condition que les journées n'excèdent pas plus de 4 à 5 heures d'activités scolaires, le reste du temps pouvant être consacré aux activités sportives, artistiques, le soutien scolaire, etc... Les activités scolaires autres que les cours sont un très bon moyen de développer les capacités des enfants il semblerait.

L'abrutissement industriel comme nous en raffolons dans notre beau pays montre ces limites, puisque c'est exactement ce que nous faisons et qui apporte les résultats mitigés qu'on connaît...

Il est prouvé qu'un enfant ne peut pas se concentrer plus de 4h à 4h30 par jour en cours. Il serait par conséquent judicieux, pour respecter les programmes, de diminuer la durée des vacances d'été (2 mois hors système scolaire est une trop longue période de rupture).

Enfin, en matière de programme, les fondamentaux en mathématiques, français, en histoire/géo sont indispensables. Mais les matières technologiques me semblent superflues, et il serait préférable plutôt de les intégrer dès la sixième uniquement (d'autant que la maîtrise des technologies, c'est désormais devenu banal dans chaque ménage français, avec les PC, téléphones portables, etc...). Pour l'enseignement d'une langue étrangère, je crois qu'il vaut mieux le maintenir : c'est indispensable vu le monde dans lequel nous vivons.

Mais il n'y a pas que l'école : le collège doit aussi être réformé en profondeur ainsi que le lycée.

Re: retour à la semaine de 5 jours en primaire à la rentrée 2013

Posté : 17 mai 2012 23:08
par Arf844
coincetabulle a écrit : il serait plus que temps de sortir du carcan pseudo intello de la vieille France droitière
pourquoi "droitière"? Que ce soit la gauche ou la droite... ils sont tous enfermé dans ce carcan!
Pour le reste je te rejoins!

Re: retour à la semaine de 5 jours en primaire à la rentrée 2013

Posté : 17 mai 2012 23:08
par Comtesse Tatère
Steph a écrit : Super, mais ce n'est pas le sujet.
Les enfants impriment le savoir au jour le jour. Revenir à la semaine de 5 jours me semble une bonne idée.
Evidemment. Ca arrache de dire que Sarko a pris aussi de bonnes mesures pour nos gosses. On dirait qu'il n'y a que la gauche qui en prend avec ce 5ème jour d'école remis en place. On peut aussi remettre les choses en place. Et dans sonprogramme il y avait de super idées. Comme les enfants qui suivent moins bien que les autres ou qui comprennent plus lentement que les autres et qu'il faut encourager et pas mettre sur le bord du chemin.

Re: retour à la semaine de 5 jours en primaire à la rentrée 2013

Posté : 17 mai 2012 23:16
par Comtesse Tatère
doublon a écrit : Il fallait revenir à la semaine de 5 jours en école. Mais à la condition que les journées n'excèdent pas plus de 4 à 5 heures d'activités scolaires, le reste du temps pouvant être consacré aux activités sportives, artistiques, le soutien scolaire, etc... Les activités scolaires autres que les cours sont un très bon moyen de développer les capacités des enfants il semblerait.

L'abrutissement industriel comme nous en raffolons dans notre beau pays montre ces limites, puisque c'est exactement ce que nous faisons et qui apporte les résultats mitigés qu'on connaît...

Il est prouvé qu'un enfant ne peut pas se concentrer plus de 4h à 4h30 par jour en cours. Il serait par conséquent judicieux, pour respecter les programmes, de diminuer la durée des vacances d'été (2 mois hors système scolaire est une trop longue période de rupture).

Enfin, en matière de programme, les fondamentaux en mathématiques, français, en histoire/géo sont indispensables. Mais les matières technologiques me semblent superflues, et il serait préférable plutôt de les intégrer dès la sixième uniquement (d'autant que la maîtrise des technologies, c'est désormais devenu banal dans chaque ménage français, avec les PC, téléphones portables, etc...). Pour l'enseignement d'une langue étrangère, je crois qu'il vaut mieux le maintenir : c'est indispensable vu le monde dans lequel nous vivons.

Mais il n'y a pas que l'école : le collège doit aussi être réformé en profondeur ainsi que le lycée.
En plus des fondamentaux que tu cites, ma fille faisait dessin, éducation musicale. On lui donnait des devoirs écrits et des leçons à apprendre à la maison... Une préparation à la sixième de folie avec entre autre l'acquisition de l'autonomie. Elle n'a jamais rechigné à apprendre. Elle s'en sort super bien au collège. 6 heures par jour, 4 fois par semaine. Il y a encore deux ans de ça.

Si on cherchait les causes des échecs scolaires qui ne sont pas systématiquement dû à la manière d'enseigner des instits, ni aux horaires !

Re: retour à la semaine de 5 jours en primaire à la rentrée 2013

Posté : 17 mai 2012 23:21
par supprimé 1
Comtesse Tatère a écrit : En plus des fondamentaux que tu cites, ma fille faisait dessin, éducation musicale. On lui donnait des devoirs écrits et des leçons à apprendre à la maison... Une préparation à la sixième de folie avec entre autre l'acquisition de l'autonomie. Elle n'a jamais rechigné à apprendre. Elle s'en sort super bien au collège. 6 heures par jour, 4 fois par semaine. Il y a encore deux ans de ça.

Si on cherchait les causes des échecs scolaires qui ne sont pas systématiquement dû à la manière d'enseigner des instits, ni aux horaires !
Cela ne devrait pas être fait : il est prouvé que les devoirs extra-scolaires sont sources d'inégalité entre élèves selon la situation familiale et la catégorie socioprofessionnelle des parents.

Et je n'ai pas dit de supprimer les activités sportives et artistiques, mais de réorganiser les journées : le matin cours et l'après-midi sport, arts plastiques, musique, etc...

De plus un exemple personnel ne fait pas office de preuve.

Re: retour à la semaine de 5 jours en primaire à la rentrée 2013

Posté : 17 mai 2012 23:31
par Arf844
Petite appartté, cette première décision donne (déjà!) raison à JF Coppé... nous allons assister à une cohabitation socialo-socialiste!
Ségolène Royal critique ouvertement l'annonce de M Peillon se positionnant en "recadreuse"
"Je pense que la journée d'une passation de pouvoirs, ce n'est pas le moment de faire des annonces. On peut annoncer des intentions, je crois que c'est ce qu'il a fait. Il n'a pas annoncé que les choses allaient être faites du jour au lendemain.../

C'est la démonstration qu'il faut faire très attention dans les annonces gouvernementales et respecter, comme l'a demandé Jean-Marc Ayrault et comme c'est inscrit dans la charte de déontologie, les démarches de consultation sur des sujets extrêmement sensibles qui mettent en cause beaucoup de choses.../

La vraie question, c'est celle des rythmes scolaires, donc c'est une question un peu plus complexe. Sur le fond, ça va dans la bonne direction ce qu'il a dit, mais il faut respecter la phase de consultation et l'arbitrage du premier ministre. Une décision comme ça ne se décide pas tout seul par un ministre. Il y a un premier ministre, qui s'appelle Jean-Marc Ayrault et qui arbitre les choses"


Il faut dire qu'elle n'a pas tort... pour un gouvernement qui se veut à l'écoute... une première prise de décision sans aucune concertation des associations de parents d'élèves... ça fait tâche non?

Re: retour à la semaine de 5 jours en primaire à la rentrée 2013

Posté : 18 mai 2012 00:03
par Comtesse Tatère
Arf844 a écrit : Petite appartté, cette première décision donne (déjà!) raison à JF Coppé... nous allons assister à une cohabitation socialo-socialiste!
Ségolène Royal critique ouvertement l'annonce de M Peillon se positionnant en "recadreuse"
J'ai ressenti cette passation de pouvoirs comme une campagne socialiste pour les législatives. Ce n'est pas normal. Je suis su même avis que Royal. Et si il y avait une cohabitation ? On en ferait quoi de ces mesurettes ? Je crois qu'il y avait un mot d'ordre pour les annoncer. Sombre calcul pour se faire des voix gratuitement puisque le temps de parole n'est pas décompté dans ces occasions là. Malhonnêteté



Il faut dire qu'elle n'a pas tort... pour un gouvernement qui se veut à l'écoute... une première prise de décision sans aucune concertation des associations de parents d'élèves... ça fait tâche non?

Re: retour à la semaine de 5 jours en primaire à la rentrée 2013

Posté : 18 mai 2012 00:19
par tisiphoné
elle s'exprimait en qualité de quo Ségolène Royal?

Re: retour à la semaine de 5 jours en primaire à la rentrée 2013

Posté : 18 mai 2012 00:23
par Arf844
tisiphoné a écrit : elle s'exprimait en qualité de quo Ségolène Royal?
En qualité de présidente de la région Poitou Charentes, députée, candidate aux législatives... :content12