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Re: La religion catholique est elle plus riche que les autres?
Posté : 29 mai 2012 11:06
par elem
Fonck1 a écrit :
je ne suis pas d'accord,même s'il perçoivent qu'une poignée de centimes au final,sur des millions et des millions de produits,ca doit faire beaucoup d'argent.
je rajouterais,que c'est limite hors-la-loi au niveau laïcité.
demain on va filer une taxe catho sur le poisson parce qu'on en mange que le vendredi?
Concernant le financement par les pays du golfe,ça fait vraiment "colonisation coranique".
je suis totalement contre.
je serais même d'accord pour que l'état favorise plus certaines constructions,et aussi qu'elle ait un droit de regard sur ce qui est dit dedans,ou tout au moins a la formation des Imams,mais c'est un autre débat.
j'aimerais bien savoir quand même ou part le fric du prélèvement sur les aliments......mais la,personne tape dessus....
tarif de la bénédiction halal: 10 à 15 cts au kilo
ça doit dépendre de la longueur de la sourate
en fait c'est un marché juteux, on avance le chiffre de 50 millions d'euros
colonisation coranique, je ne sais pas, je suis pour la liberté des cultes, même si plus athée que moi tu meurs
mais colonisation rampante par investissements immobiliers, oui!
Re: La religion catholique est elle plus riche que les autres?
Posté : 29 mai 2012 11:08
par elem
Fonck1 a écrit :
héberger des gens, ça ne coûte pas cher
aider des assos, ça prend du temps, pas de l'argent
quant au chauffage, c'est comme celui de l'église, payé par la commune
Re: La religion catholique est elle plus riche que les autres?
Posté : 29 mai 2012 11:14
par Fonck1
elem a écrit :
héberger des gens, ça ne coûte pas cher
au prix ou est la bouffe,t'en a de bonnes....
aider des assos, ça prend du temps, pas de l'argent
pas que.de l'argent aussi,souvent.la vie est argent aujourd'hui de toute manière.
quant au chauffage, c'est comme celui de l'église, payé par la commune
j'en doute fort.ils payent les réfections, pas les consommations.
on s'y pèlerait pas autant les pieds pour être poli.
Re: La religion catholique est elle plus riche que les autres?
Posté : 29 mai 2012 11:15
par elem
Jarod1 a écrit : Franchement, ceux que je connais ne vivent pas dans l'opulence, et s'ils sont riches, ils le cachent bien.
En plus, ils ont de plus en plus de "boulot" puisqu'ils sont de moins en moins nombreux.
ce n'est peut-être pas l'opulence pour le curé de base, mais ça le devient assez vite pour celui qui grimpe dans les échelons
tu trouves qu'ils ont de plus en plus de boulot? il n'y a que quelques décennies, ils disaient la messe basse tous les matin, les vêpres, ils faisaient des processions, le caté, la chorale, des tas de machins
et tout ça à pied ou en vélo
aujourd'hui, ils ont des voitures, et s'ils disent la messe dans plusieurs communes, ils ont laissé tomber pas mal de cérémonies
Re: La religion catholique est elle plus riche que les autres?
Posté : 29 mai 2012 11:17
par Fonck1
elem a écrit :
ce n'est peut-être pas l'opulence pour le curé de base, mais ça le devient assez vite pour celui qui grimpe dans les échelons
tu as des sources sur leurs revenus?
tu trouves qu'ils ont de plus en plus de boulot? il n'y a que quelques décennies, ils disaient la messe basse tous les matin, les vêpres, ils faisaient des processions, le caté, la chorale, des tas de machins
et tout ça à pied ou en vélo
aujourd'hui, ils ont des voitures, et s'ils disent la messe dans plusieurs communes, ils ont laissé tomber pas mal de cérémonies
aujourd'hui,il n'y a plus de petits commerces dans les villages,mais des supermarchés a plusieurs kms.
enfin,on trolle le sujet la comme d'hab....
Re: La religion catholique est elle plus riche que les autres?
Posté : 29 mai 2012 11:23
par elem
Fonck1 a écrit :
au prix ou est la bouffe,t'en a de bonnes....
pas que.de l'argent aussi,souvent.la vie est argent aujourd'hui de toute manière.
j'en doute fort.ils payent les réfections, pas les consommations.
on s'y pèlerait pas autant les pieds pour être poli.
tu oublies qu'il est courant, pour les fidèles, de faire des dons en nature
va donc voir un curé de campagne, son garde-manger est mieux fourni que le tien
les curés ne financent pas les assos, ce sont les particuliers qui le font
pour le chauffage et l'éclairage: la commune participe aux installations, rénovations....
en principe, la facture d'utilisation incombe à l'affectataire, mais la plupart du temps, les communes participent aussi, elles n'y sont pas obligées, disons que c'est traditionnel
mais ceci est sans doute plus vrai dans les campagnes qu'en ville
Re: La religion catholique est elle plus riche que les autres?
Posté : 29 mai 2012 11:28
par elem
Fonck1 a écrit :
tu as des sources sur leurs revenus?
pour le curé de base, je l'ai déjà dit
un archevêque : 8500 environ, brut, plus ou moins selon les sources
je ne connais pas le salaire de Benoit, c'est un secret du ciel

Re: La religion catholique est elle plus riche que les autres?
Posté : 29 mai 2012 11:29
par Fonck1
elem a écrit :
tu oublies qu'il est courant, pour les fidèles, de faire des dons en nature
faire don de son corps a l'église,quand on y croit me semble tout a fait judicieux...
va donc voir un curé de campagne, son garde-manger est mieux fourni que le tien
qu'est ce que c'est que cette généralisation d'aprioris ????? :roll:
les curés ne financent pas les assos, ce sont les particuliers qui le font
qu'en sais tu vraiment???????
pour le chauffage et l'éclairage: la commune participe aux installations, rénovations....
en principe, la facture d'utilisation incombe à l'affectataire, mais la plupart du temps, les communes participent aussi, elles n'y sont pas obligées, disons que c'est traditionnel
mais ceci est sans doute plus vrai dans les campagnes qu'en ville
tu trolles le sujet en plus d'avancer des choses que tu ne peux prouver.
Re: La religion catholique est elle plus riche que les autres?
Posté : 29 mai 2012 11:33
par Fonck1
elem a écrit :
pour le curé de base, je l'ai déjà dit
un archevêque : 8500 environ, brut, plus ou moins
selon les sources
je ne connais pas le salaire de Benoit, c'est un secret du ciel

oui on aimerait bien voir les sources.....
et encore,ça dépends du travail qu'ils font.s'ils gèrent la moitié du pays et ses églises,ça doit être un gros travail,en plus des déplacements,ect ect...
Re: La religion catholique est elle plus riche que les autres?
Posté : 29 mai 2012 11:39
par elem
Fonck1 a écrit : faire don de son corps a l'église,quand on y croit me semble tout a fait judicieux...
????????????
qu'est ce que c'est que cette généralisation d'aprioris ????? :roll:
excuse-moi, il n'était pas dans mon intention de critiquer ton frigo
qu'en sais tu vraiment???????
parce que ce n'est pas leur rôle, déjà
et parce que que si c'était le cas, il n'y aurait aucune asso financièrement viable, les curés ont une idée de la charité qui correspond tout à fait à l'adage: elle est bien ordonnée
tu trolles le sujet en plus d'avancer des choses que tu ne peux prouver.
je ne trolle pas, si tu veux des docs, il y en a plein le web, c'est facile à trouver
Re: La religion catholique est elle plus riche que les autres?
Posté : 29 mai 2012 11:50
par Fonck1
elem a écrit :
je ne trolle pas, si tu veux des docs, il y en a plein le web, c'est facile à trouver
donnes les,c'est toi qui avance des choses.moi je pense que tu fais comme dino,tu tapes sur les cathos,sans distinction aucune,sans rien connaitre a leur sacerdoce, ni même des activités qu'ils ont ou de leur environnement.
Re: La religion catholique est elle plus riche que les autres?
Posté : 29 mai 2012 11:50
par elem
Fonck1 a écrit :
les sources sont on ne peut plus succintes
et de toutes façons, elles ne sont pas démonstratives
je te donne un exemple:
en France, un curé a un salaire minimum, qui comprend sa retraite future, environ 1000 euros mois
en Suisse, le même curé touche 8 à 9 fois plus, parce qu'il est considéré comme un universitaire
et c'est très différend d'un pays à l'autre
idem pour les échelons supérieurs
donc, la norme française n'en est qu'une parmi des centaines d'autres, et ne vaut que pour la France
ce que je veux dire, Fonck, c'est que te démontrer qu'un curé touche en France 1000 euros par mois ne te donneras aucune idée de ce que touche un curé au Pérou ou au Zimbabwé
sans compter qu'on ne peut pas quantifier les avantages en nature
donc, je veux bien te chercher des sources, mais ça ne te servira à rien!
Re: La religion catholique est elle plus riche que les autres?
Posté : 29 mai 2012 11:52
par dinosaure
Fonck1 a écrit : donnes les,c'est toi qui avance des choses.moi je pense que tu fais comme dino,tu tapes sur les cathos,sans distinction aucune,sans rien connaitre a leur sacerdoce, ni même des activités qu'ils ont ou de leur environnement.
Tiens encore une attaque personnelle.
Quel plaisir de te voir t'enfoncer.
Re: La religion catholique est elle plus riche que les autres?
Posté : 29 mai 2012 11:54
par Fonck1
elem a écrit :
les sources sont on ne peut plus succintes
et de toutes façons, elles ne sont pas démonstratives
je te donne un exemple:
en France, un curé a un salaire minimum, qui comprend sa retraite future, environ 1000 euros mois
en Suisse, le même curé touche 8 à 9 fois plus, parce qu'il est considéré comme un universitaire
et c'est très différend d'un pays à l'autre
idem pour les échelons supérieurs
donc, la norme française n'en est qu'une parmi des centaines d'autres, et ne vaut que pour la France
déjà un curé touche 850 euros par mois.
c'est les évêques qui touchent 1000.
je ne vais pas commencer a comparer entre les pays,ca n'est pas le sujet.
je me contente juste de m'en tenir au fait que l'on dise que la religion catholique est riche,ce qui est faux.
total est riche,ils payent très bien leurs employés.
probablement qu'ils montrent trop leurs "grandeur" a défaut de leur humilité,en haut lieux,mais le fond du travail,fait par les petits curés,c'est loin d'être des "riches" comme tu tenterais de les faire passer.
qu'en est t-il des imams? personne ne s'est posé de question sur ce qu'ils gagnaient?
Re: La religion catholique est elle plus riche que les autres?
Posté : 29 mai 2012 11:57
par Fonck1
dinosaure a écrit :
Tiens encore une attaque personnelle.
Quel plaisir de te voir t'enfoncer.
ce n'est pas une attaque : tu poses que des sujets catholiques sur les pédophiles ou les nazis,associés.
c'est pas moi qui l'invente,c'est toi qui le fait.
jamais tu poses quelque chose de bien sur ce que font de bien les petits curés qui viennent aux besoin des nécessiteux?
il y en a plein,mais c'est sur,ça t’intéresses moins à échanger.
ca donnerait au moins un peu d'envergure à tes pensées,pour l'heure,on sait comment tu les traite eux,sans distinctions.
je t'ai jamais vu poser un sujet sur les Imam,et les pédophiles.
c'est vraiment curieux quand même, cet acharnement.
enfin,tu nous as encore fait une brève hors sujet,ressaisis toi !