Page 2 sur 2

Re: Diesel ou électricité nucléaire : l'avenir de l'automobile ?

Posté : 08 octobre 2012 12:25
par LOFOTEN
sosthene a écrit : pourquoi ne pas développer la voiture qui marche au gaz ,ça existe et ça marche très bien et en plus comme il semblerait qu'on a plein de gaz sous nos pieds:Gaz de schiste bien sûr :D
Cela existe depuis longtemps...(pour faire bref)il suffit de modiques transformations au niveau de la carburation (injecteur...etc..)pour qu'un moteur essence fonctionne au gaz..et même à l’hydrogène! Il suffit aussi d'adapter un réservoir à gaz ...
Comme exemple :entre autre dans l'industrie les chariots élévateurs fonctionnent au gaz..bouteille traditionnelle butane sur le capot arrière .

Re: Diesel ou électricité nucléaire : l'avenir de l'automobile ?

Posté : 08 octobre 2012 15:58
par oO-Maverick-Oo
LOFOTEN a écrit : Les investissements nécessaires sont colossaux l'état n'a pas les moyens ce sera donc des organismes privés.....comme partout dans le monde.
Je pense que c'est justement parce que les investissements sont colossaux que seuls les États peuvent s'en charger.
Qui a construit les autoroutes ? Qui a construit les chemins de fer ? Qui construit les centrales nucléaires ? Etc... etc...

Re: Diesel ou électricité nucléaire : l'avenir de l'automobile ?

Posté : 08 octobre 2012 18:17
par Steph
Et à quel prix ? Lorsque l'on voit le niveau d'endettement de la France. On a trop misé sur l'énergie nucléaire pour assurer une indépendance énergetique qui ne l'est pas, puisque nous importons l'uranium.
On est entrain de faire erreur en misant sur la voiture 100% electrique.
Pour assurer la transition et continuer dans la course a la performance du véhicule electrique, il faut continuer a produire des moteurs hybrides (les japonais l'on compris avant nous) et se focaliser sur deux pistes possibles. La perfomance electrique et le moteur à pîle à combustible.
Il faut aussi travailler sur les réseaux qui permettent de se ravitailler, implanter des systèmes de recharge dans les supermarchés mais aussi avoir la possibilité de changer une batterie vide contre une pleine.
Il faut que cette transition soit faite en douceur pour éviter de trop bousculer les automobilistes, donc équiper progressivement, stations services et supermarchés.

Re: Diesel ou électricité nucléaire : l'avenir de l'automobile ?

Posté : 08 octobre 2012 18:21
par LOFOTEN
Steph a écrit : Et à quel prix ? Lorsque l'on voit le niveau d'endettement de la France. On a trop misé sur l'énergie nucléaire pour assurer une indépendance énergetique qui ne l'est pas, puisque nous importons l'uranium.
On est entrain de faire erreur en misant sur la voiture 100% electrique.
Pour assurer la transition et continuer dans la course a la performance du véhicule electrique, il faut continuer a produire des moteurs hybrides (les japonais l'on compris avant nous) et se focaliser sur deux pistes possibles. La perfomance electrique et le moteur à pîle à combustible.
Il faut aussi travailler sur les réseaux qui permettent de se ravitailler, implanter des systèmes de recharge dans les supermarchés mais aussi avoir la possibilité de changer une batterie vide contre une pleine.
Il faut que cette transition soit faite en douceur pour éviter de trop bousculer les automobilistes, donc équiper progressivement, stations services et supermarchés.
De la logique et du bon sens .

Re: Diesel ou électricité nucléaire : l'avenir de l'automobile ?

Posté : 08 octobre 2012 18:23
par sacamalix
Steph a écrit : Et à quel prix ? Lorsque l'on voit le niveau d'endettement de la France. On a trop misé sur l'énergie nucléaire pour assurer une indépendance énergetique qui ne l'est pas, puisque nous importons l'uranium.
On est entrain de faire erreur en misant sur la voiture 100% electrique.
Pour assurer la transition et continuer dans la course a la performance du véhicule electrique, il faut continuer a produire des moteurs hybrides (les japonais l'on compris avant nous) et se focaliser sur deux pistes possibles. La perfomance electrique et le moteur à pîle à combustible.
Il faut aussi travailler sur les réseaux qui permettent de se ravitailler, implanter des systèmes de recharge dans les supermarchés mais aussi avoir la possibilité de changer une batterie vide contre une pleine.
Il faut que cette transition soit faite en douceur pour éviter de trop bousculer les automobilistes, donc équiper progressivement, stations services et supermarchés.
L'endettement de la France n'est pas dû aux grands travaux d'infrastructure... Au contraire, ils nous ont permis d'en avoir certaines parmi les meilleures du monde (train, nucléaire, autoroutes...), malheureusement mal gérées et mal vendues à l'export à cause de la navigation à vue de ceux qui nous gouvernent depuis trop longtemps...

Pour le reste, je te rejoins : on est en train de rater le virage du changement énergétique, on va le payer au prix fort dans quelques années... :roll: :?

Re: Diesel ou électricité nucléaire : l'avenir de l'automobile ?

Posté : 08 octobre 2012 18:30
par Jarod1
Ben de toute façon, pour faire marcher des voitures électriques, il faut du nucléaire. Ou du charbon !

Alors, je ne comprends pas le truc.

Enfin oui, c'est de la sodomie écologiste pour engraisser quelques opportunistes.

Re: Diesel ou électricité nucléaire : l'avenir de l'automobile ?

Posté : 08 octobre 2012 18:38
par Steph
Avec un parc de voitures 100% electrique, oui.
Alors que les voitures hybrides actuelles, rechargent les batteries avec le moteur thermique.
Quant à la voiture à piles à combustible, elle dépend d'une ressource inépuisable qui est l'hydrogène, elle fonctionne avec de l'électricité, mais ne dépend de la "fourniture" d'electricité du nucléaire.

Re: Diesel ou électricité nucléaire : l'avenir de l'automobile ?

Posté : 08 octobre 2012 18:42
par Steph
Jarod1 a écrit :

Enfin oui, c'est de la sodomie écologiste pour engraisser quelques opportunistes.
Le temps des hummer ou autre corvette à 30 litres au 100, c'est terminé Jarod :XD:

Re: Diesel ou électricité nucléaire : l'avenir de l'automobile ?

Posté : 08 octobre 2012 18:48
par LOFOTEN
Juste un détail que beaucoup de personnes ignorent : c'est la location des batteries .Car votre véhicule neuf ne posséde pas de batteries............donc il faut les louer :divers125 et c'est assez cher

Exemple chez renault :
Les coûts pour la Fluence ZE

Sans trop de surprises, Renault a instauré différents tarifs de location en fonction de la durée du contrat et du kilométrage souhaité. Ainsi, pour la Fuence ZE, le constructeur français propose 4 grilles tarifaires distinctes. La plus chère revient à 148 euros : elle correspond à un contrat d’engagement de 12 mois pour une distance annuelle parcourue de 25 000 kilomètres. Les propriétaires et loueurs de voitures peuvent également choisir un forfait moins cher, à 82 euros TTC/mois. Pour cela, ils devront souscrire à un engagement de 72, 60, 48 ou 36 mois avec un kilométrage annuel de 10 000 kilomètres.

Les tarifs de location batteries Kangoo ZE et Kangoo Maxi ZE

La marque au losange a unifié ses barèmes pour les frais de location de l’utilitaire Kangoo ZE et de la version Maxi ZE. Renault a formulé une proposition alléchante de 72 euros de mensualités, à condition de s’engager pendant 3, 4, 5 ou 6 ans et d’utiliser le véhicule sur 10 000 kilomètres par an. L’offre la plus élevée, à 125 euros HT, s’adresse aux bénéficiaires d’un contrat sur un an avec un kilométrage annuel de 25 000 km. Des tarifs intermédiaires, avec un engagement de 24 mois, sont toutefois disponibles : 115, 99, 85 et 82 euros respectivement pour 25 000, 20 000, 15 000 et 10 000 kilomètres annuels.


Chiffre début 2012

Actuellement pour la ZOE c'est 70€/mois pour un kilométrage de 10000 par an.

Re: Diesel ou électricité nucléaire : l'avenir de l'automobile ?

Posté : 08 octobre 2012 20:20
par Steph
C' est vrai que c'est cher. Mais le principe est que les batteries n'est pas votre propriété. L'essence ne l'a jamais été d'ailleurs.
Tout l'enjeu est dans le circuit de distribution, à savoir pouvoir bénéficier d'une batterie de rechange disponible immédiatement.

Re: Diesel ou électricité nucléaire : l'avenir de l'automobile ?

Posté : 08 octobre 2012 21:01
par NSC
Steph a écrit : C' est vrai que c'est cher. Mais le principe est que les batteries n'est pas votre propriété. L'essence ne l'a jamais été d'ailleurs.
Tout l'enjeu est dans le circuit de distribution, à savoir pouvoir bénéficier d'une batterie de rechange disponible immédiatement.
En attendant, les voiture electriques au vue de leur autonomie ne peuvent etre que des citadines, pour les long voyage ou les week end a la campagne rien de mieux que l'essence ou le Diesel.

Re: Diesel ou électricité nucléaire : l'avenir de l'automobile ?

Posté : 08 octobre 2012 22:04
par Fonck1
NSC a écrit : En attendant, les voiture electriques au vue de leur autonomie ne peuvent etre que des citadines, pour les long voyage ou les week end a la campagne rien de mieux que l'essence ou le Diesel.
les voitures hybrides sont tout a fait viables.

Re: Diesel ou électricité nucléaire : l'avenir de l'automobile ?

Posté : 09 octobre 2012 09:10
par LOFOTEN
Fonck1 a écrit : les voitures hybrides sont tout a fait viables.
Oui pour ceux qui ont les moyens....et qui iront ,ensuite, parader au culte de l'écologie.

Ensuite: connaissez vous le cout d'entretien de ce type de véhicule..?? Passez chez Toyota pour voir au sujet de la Prius.

Re: Diesel ou électricité nucléaire : l'avenir de l'automobile ?

Posté : 09 octobre 2012 10:26
par Fonck1
LOFOTEN a écrit : Oui pour ceux qui ont les moyens....et qui iront ,ensuite, parader au culte de l'écologie.

Ensuite: connaissez vous le cout d'entretien de ce type de véhicule..?? Passez chez Toyota pour voir au sujet de la Prius.
ça coute plus cher qu'une espace Renault? j'en doute ! :XD:
enfin avec les bonus,ça devient rentable au final.
puis ya pas que la prius.

Re: Diesel ou électricité nucléaire : l'avenir de l'automobile ?

Posté : 09 octobre 2012 12:32
par LOFOTEN
Pour Fonck:

Toyota Prius : de 28000 à 34000...- bonus 2000 Prius + de 31 à 37000...-bonus 100
Auris : environ 25000...-bonus 2000

Peugeot 3008 :37400€;.-bonus 2000

Mercedes : 350 hybride.....environ 55000...-bonus 2000

Espace (avec Malus)...à partir de 27000