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Alalmano a écrit : Les Roms sont indésirables dans leur pays mais nous devrions, d'après certains les accueillir à bras ouverts.
Ils ne viennent pas pour s'intégrer et travailler, ils viennent pour profiter du niveau de vie, pour dépouiller les touristes et les honnêtes gens de ce pays.

pourtant, en Allemagne, le problème a été pris à bras le corps par les autorité, et grâce à l'aide européenne qui dors sur des comptes dans la plupart des pays, les enfants sont scolarisés, les parents souvent hébergés et le résultat aujourd'hui c'est de plus en plus de roms qui parviennent à s'intégrer et se sédentariser.
les roms viennent ici pour trouver de meilleurs conditions de vie. ce que toi, tu ferai aussi si tu étais dans leur cas (paria dans ton propre pays).

tisiphoné a écrit : tu penses à qui?

aux petits hommes verts

gemmill a écrit : aux petits hommes verts

Rapport OCDE du 3/12/2012

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"La France est le pays qui accueille la plus forte part d'individus nés en Afrique parmi ses immigrés. Les trois quarts d'entre eux (y compris les rapatriés) sont nés dans les pays du Maghreb", soulignent ses auteurs........

LOFOTEN a écrit : Rapport OCDE du 3/12/2012

Ce meme rapprt indique que La France est classée parmi les ’’mauvais élèves’’ en terme d’intégration de ses immigrés. Pour les auteurs de l’étude, le succès des descendants d’immigrés "constitue bien souvent, la référence de toute intégration réussie de leurs parents". Là encore, la France, ne brille guère. Leur taux de chômage est de 15,6% en France contre 13,8% en moyenne dans l’OCDE.

Oui mais en acceptant "n'importe qui " sans qualification, tout juste une langue "baragouinée"....il n'y a rien d'étonnant que l'intégration échoue . Ce qui n'arrive pas au Canada ou en Amérique ..comme exemple .

Par contre par laxisme gouvernemental dans les pays du Nord..Danemark, Norvége, Islande, Suéde....ces pb de non intégration ne cesse d’exaspérer les populations.

coincetabulle a écrit :pourtant, en Allemagne, le problème a été pris à bras le corps par les autorité, et grâce à l'aide européenne qui dors sur des comptes dans la plupart des pays, les enfants sont scolarisés, les parents souvent hébergés et le résultat aujourd'hui c'est de plus en plus de roms qui parviennent à s'intégrer et se sédentariser.
les roms viennent ici pour trouver de meilleurs conditions de vie. ce que toi, tu ferai aussi si tu étais dans leur cas (paria dans ton propre pays).

Je ne serai pas un paria dans mon pays car j'en respecte les lois et les codes sociétaux. De plus, lorsque je vais à 'étranger, je fais en sorte de me fondre dans le paysage.
Je trouve inadmissible cette volonté de vouloir accueillir, héberger, subventionner, scolariser,... Si quelqu'un veux vivre en France, il n'a qu'à s'intégrer, apprendre la langue, trouver un travail, subvenir à ses besoin et surtout, arrêter de compter sur la générosité des français.

Alalmano a écrit : Les Roms sont indésirables dans leur pays mais nous devrions, d'après certains les accueillir à bras ouverts.
Ils ne viennent pas pour s'intégrer et travailler, ils viennent pour profiter du niveau de vie, pour dépouiller les touristes et les honnêtes gens de ce pays.

Ah bon?

Les Roms sont rejetés de partout et carrément pourchassés en Bulgarie et sans parler de la Hongrie.Les Roms sont nomades à la base,comme le peuple Juif,on y verra quelques similitudes sur les persécutions du reste,ça devrait faire réfléchir.
La France a maltraitée pendant des années les gens du voyage que je vais nommer "Gitan"(pour englober les différentes familles) et continue à le faire,on ne parle meme pas de la discrimination.Ils se sédentarisent de plus en plus mais continuent de faire l'objet de "bonnes vieilles médisances",franchement il n'y a que ça à faire dans ce pays?Trouver "des amuses gueules" pour exprimer sa frustration qui ne découle que du mauvais travail des responsables politiques.
Si un jour en France,la misère s'installait,qu'il faille la quitter pour survivre,ça vous ferait quoi d'etre reçu à coups de pompes dans le derche?Pourquoi toujours cet égoisme parano-sécuritaire?
Les plus grands voleurs dans ce pays font les poches légalement et personne ne bronche,ce sont les cols blancs et les politiciens mais c'est si facile de "taper" sur ce qui est "différent" des "bons et saints" critères de l'ethnie parfaite!
Pour finir Lofoten,les allusions à Roms et Roumains viennent du fait que la communauté est bien implantée en Moldavie(ex province Roumaine).

Patrick_NL a écrit : Ce meme rapprt indique que La France est classée parmi les ’’mauvais élèves’’ en terme d’intégration de ses immigrés. Pour les auteurs de l’étude, le succès des descendants d’immigrés "constitue bien souvent, la référence de toute intégration réussie de leurs parents". Là encore, la France, ne brille guère. Leur taux de chômage est de 15,6% en France contre 13,8% en moyenne dans l’OCDE.

De la même manière que des lycées se targuent d'avoir 100% de réussite au BAC, il est facile d'avoir une integration d'immigration réussie.
Il suffit de n'accepter que les meilleurs dans leur domaines, et de virer les boulets.

Comme en France on tendance à ne récupérer que les boulets, forcément...

Gabb a écrit : De la même manière que des lycées se targuent d'avoir 100% de réussite au BAC, il est facile d'avoir une integration d'immigration réussie.
Il suffit de n'accepter que les meilleurs dans leur domaines, et de virer les boulets.

Comme en France on tendance à ne récupérer que les boulets, forcément...

En période de crise, le premier réflexe c'est d'accuser l'autre de ses maux.
Des boulets, il y'en a pas plus avant que maintenant. Parce que proportionnellement aux années précédentes, il y'a moins d'immigration qu'auparavant.
Il y'a eu de très fortes vagues d'immigration lors des 30 glorieuses en France, ces vagues ont eu lieu en période de pleine croissance et c'est même immigration qui a soutenu la croissance.

La montée d'une nouvelle forme d'hostilité à l'immigration a eu lieu suite aux chocs pétroliers puis on a assisté à des immigrations par vagues. Les conditions de naturalisation vont vers le durcissement donc il faut arrêter avec la légende urbaine de la France "Open Bar".
Le cas des roms est une problématique d'intégration communautaire. On a accepté la Roumanie dans l'UE pour qu'elle dope les chiffres de l'économie intrazone avec ses forts taux de croissance et la forte présence de l'industrie automobile allemande.

Il est techniquement impossible de les chasser durablement d'un territoire de l'UE. A mon avis, il faut contraindre la Roumanie à régler leur situation ou imposer des sanctions financières.
Toutefois, imposer des sanctions entre états-membres aurait un effet dévastateur en ces temps de crise

Qu'on les vire et qu'on les bloque à la frontières. Plus d'emmerdes.

Luck a écrit : Qu'on les vire et qu'on les bloque à la frontières. Plus d'emmerdes.

un douanier derrière chaque buisson? :roll:

Fonck1 a écrit : un douanier derrière chaque buisson? :roll:

plutot des miradors et du barbelé

Les étrangers du monde entier ont toujours été les bienvenus en France, à condition qu'ils s’intègrent!
Des dizaines de milliers d'entre eux le font bien chaque année, d'autres ne s'en donnent pas la peine, alors pourquoi les subir?

Alalmano a écrit : Les étrangers du monde entier ont toujours été les bienvenus en France, à condition qu'ils s’intègrent!
Des dizaines de milliers d'entre eux le font bien chaque année, d'autres ne s'en donnent pas la peine, alors pourquoi les subir?

L'intégration prend du temps. Il suffit de se souvenir de l'accueil des "ritals'', ''espingouins'' et autres ''portos'' pour mettre a mal l'affirmation " ont toujours été les bienvenus en France''. Les français ont toujours été méfiants.

Patrick_NL a écrit : L'intégration prend du temps. Il suffit de se souvenir de l'accueil des "ritals'', ''espingouins'' et autres ''portos'' pour mettre a mal l'affirmation " ont toujours été les bienvenus en France''. Les français ont toujours été méfiants.

Nous ne somme plus dans les années 50, aujourd'hui, l'immigration fait partie du quotidien.
Le temps que prend l'intégration est inversement proportionnel à la volonté déployée pour s'intégrer. Certains après 3 générations ne sont toujours pas intégrés, d'autres le sont à peine descendus de l'avion.