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Gabb a écrit :...... c'est comme si moi j'allais donner des directives aux astronautes de l'ISS.

tisiphoné a écrit :
MDR, où va se nicher la fatuité :roll:

Gabylou a écrit :
À Châteaudun, en juillet 2006, un prisonnier de 29 ans était décédé après avoir été poignardé par un codétenu. En janvier 2011, un surveillant de 37 ans s'était suicidé après avoir subi cinq agressions physiques, dont une qui lui avait valu un arrêt de travail de 7 mois.

Gabb a écrit : Ces derniers 30 jours, trois agents d'une même taule du sud de France, on finit à l’hôpital.
Bras dans le plâtre pour l'un, nez cassé pour un l'autre, le troisième à évité de peut de se faire éborgner par un lancer de verre au visage.
Bien sur, les voyous vont très bien, la "force strictement nécessaire" ayant été employée pour les maîtriser.

Il y a 20/30 ans, ils se seraient fait défoncer la tronche, ce qui aurai calmé leurs ardeurs. Mais "Force à la loi", est un terme totalement obsolète de nos jours.

De nos jours, ils faut les cageoler, afin qu'ils ne soient pas fatigués ni stressés et qu'ils soient en pleine forme pour ressortir et recommencer leurs agressions.

Gabb a écrit : Je ne te le fait pas dire.

C'est fout, ces personnes qui ne connaissant un domaine ni d’Ève ni d’Adam, se permettent d'affirmer que les acteurs oeuvrant au sein de ce domaine, sont incompétent, qu'il faut changer leur formation, leur effectif ou je ne sais trop quoi... (mais il va se faire un plaisir de nous éclairer...).

Impressionnant, ces personnes qui n'ont du domaine concerné pas plus de connaissance que le Général de Gaulle n'en avait en matière de physique quantique ou que Napoléon Bonaparte n'en avait en matière de formule 1 et qui pourtant affirment toutes ces choses.. c'est risible. Sauf que pour ceux qui connaissent la réalité, c'est du tragi-comique.

Mais tout va bien, je lui ai demandé de nous informer précisément sur ce qu'il faut changer, il ne me restera plus ensuite qu'a compiler ses dires, et les transmettre par voie hiérarchique au directeur de l'administration pénitentiaire.


Tout va bien, "coincetabulle" va nous expliquer en détail ce qu'il faut améliorer, en argumentant précisément.

Gabylou a écrit :
Le personnel pénitentier n'a, bien entendu, pas à se faire tabasser et cela doit être fortement sanstionné,
ce n'est justement pas le cas.
Un exemple : un jeune majeur mis en examens pour braquage.
Agression d'un agent, avec un pote à lui (toujours ce courage qui les caractérises). Il prends deux ans au pénal, jugé début 2011.
Les deux sont convoqués au tribunal civil en décembre 2011. Mais problème, un des deux ayant été remis en liberté, il n'était pas présent à sont procés civil.
Merci la France de libérer des gens condamnés pour de multiples agression violentes. C'est comme ça que ça se passe. Et les personnels pénitentiaires n'y sont pour rien.


mais on ne peut pas laisser un type se faire violer, lincher sous pretexte qu'il soit en prison pour avoir commis un délit!
Wouawww on va mettre un agent, derrière chaque détenus. Ça va embaucher dur. Ces gus sont ingérables dehors, ils sont dans l'action violentes en permanence. Il n'est possible de les gérer dedans que par la rigueur, et la rigueur n'est pas la politique actuelle.

Faire les gentils avec eux ne fonctionne pas, c'est ce qui se fait depuis trente ans et on voit ce que ça donne.

C'est dedans exactement comme dehors. Mais à la différence que dedans, il y a un concentré de pourriture.
Les banlieue dites sensibles, sont dans le même cas. On sais très bien qui fout le bordel, mais on ne veux pas les mettres hors d'état de nuire.

La France est un pays de pleutres. Quand je discute avec des gars des pays de l'est ou du Maghreb, les prisons Françaises les font bien rigoler et ils constatent le bordel qui découle du manque de main de fer.
Ches eux, les agents ne se font pas agresser, ou de manière exceptionnelle, car les voyous savent que le retour de bâton (au sens propre comme au sens figuré)sera implacable.

Ce n'est pas pour rien, que les étrangers ne rentrent pas effectuer leur peine dans leur pays. Ils sont trop bien chez nous.

Les personnels qui ont connus les taules des années 70/80, sont content de se barrer en retraite, et nous disent qu'à l'époque, les personnels tenaient leur taule. Ça marchait à la baguette, et ça marchais bien. Il suffisait de rajouter les mesures en matière de formation, réinsertion et tout n'irai pas trop mal.

Mais en lâchant du l'est sur la discipline comme cela s'est fait à l'extérieur dans tout les domaines, on en arrive à ce bordel généralisé ou le voyous fait sa loi.

Mais il faut croire que la population n'est pas trop gênée, vu qu'elle pleurniche sur le sort de leurs bourreaux encore et encore.

Par contre, les nouvelles prisons sont apparement bien équipées... exemple, la prison de Nancy:
http://politic-vision.space-blogs.net/b ... -ce-que-c-
Ce n'est pas la prison de Nancy, ces photos sont du n'importe quoi. Une petite recherche intelligente permet de voir à quoi ressemble réellement et sur des sites officiels, le centre de Nancy-Maxéville.

Mais la politique actuelle, fait que ce genre de palace devrait bientôt pouvoir se voir en France.

D'un autre côté, des pays reviennent en arrière en remettant la discipline, l'uniforme et le travail obligatoire. Ça permet d'avoir des taules saines autant que ce genre d'établissement peut l'être.

Et de braves gens dorment dehors...
+ 1000
Et tout le monde s'en fout, alors que le péquin moyen, crédule et qui ne fait qu'écouter la victimisation permanente des voyous, pleurniche sur leur sort.

Voici le témoignage d'un surveillant de prison:
/video/xq27uu_nice-temoignage-d-un-surveillant-de-prison_news
C'est exactement ça, oui.
La surenchère de personnel ne fera rien de plus, si ce n'est améliorer le service "groom" que nous somme déjà obligé de pratiquer.
Au niveau formation, réinsertion et autre, tout est déjà en place. Ce qu'il manque c'est une discipline de fer, afin que les quelques uns qui veulent réellement cesser leurs agissement crapuleux, ne soient pas pollués par la majorité de sauvages qui n'ont strictement rien a foutre de tout ce qui est fait pour eux.

Il est difficile de gérer un groupe avec un ou deux qui foutent le bordel. Quand c'est un groupe constitue d'une majorité de sauvages, et que dans ce groupe se trouve un ou deux gus corrects et "sauvables", c'est impossible à gérer autrement que par la discipline.

La discipline étant totalement absente de nos taules par manque de courage politique, exactement comme dans les écoles, les banlieue, de fait c'est la chienlit, tout simplement.

L'incompétence du personnel est prouvée par ses RESULTATS.
La nécessite de formation et l'augmentation des moyens découlent de cette incompétence.
Les gens ne sont pas en prison pour morfler mais pour ne plus nuire a la société et se réinsérer. Le simple fait d'utiliser le mot morfler devrait valoir le licenciement du personnel l''utilisant car il démontre son inadaptibilité a la fonction.
Le fait de se réjouir que des prisonniers en bavent pour avoir fermer les yeux sur l'agissement des codétenus est une autre preuve d'incompétence.

sebmbala a écrit : on peut penser comme toi si les prisons n'etaient remplis que de personne ayant commis des actes reprehensibles mais non nuisible à la société, dans ce cas là la logique de punission et reinsertion est tout a fait la logique à adopter. mais il existe des personne qu'on ne reinserera jamais et qui ne sont pas intéréssé par cela que ce soit pour des raisons psychologiques, psychiatriques voir deontologique. pour eux si la peine de mort n'est pas souhaitable ou applicable il n'est en aucune maniere utile de prevoir une politique à long terme. leur condition doit etre à l'image du monde qu'il souhaite voir et ils en seront heureux.

sebmbala a écrit : donc sur le fond on est tous d'accord faudrait séparer les differents type de prisonnier, le soucis c'est que ca couterait un max de pognon

Gabb a écrit : Les abrutis congénitaux, qui devraient être dans un asile ne sont pas la majorité.

Les autre sont simplement des égoïstes extrêmes, avides, feignants qui préfèrent profiter de la faiblesse des autres par la violence, plutôt que de vivre en appliquant les règles de vie en société.

Pour ceux la, qui ne veulent pas changer de mode de vie, seule la fermeté fonctionne.
Il faut qu'au moindre fait pas, ils en prennent plein la gueule afin de n'avoir pas envie de recommencer.

Mais la France n'est pas du tout dans cette optique.
On est constamment dans la logique du pardon, de la compréhension (il n'y a rien a comprendre chez un braqueur, un dealer, un violeur multi récidiviste). La seule chose à faire est de brider ses actions si besoins par la force.