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Fonck1 a écrit : je constate malheureusement et avec beaucoup de regret ces comportements à chaque fois que je pars à l'étranger,c'est vraiment la honte.

coincetabulle a écrit : .
maintenant je suppose que lorsque tu va a Sarajevo tu parles le serbe avec tes guides, lorsque tu vas à Venise tu leurs parle italien et que lorsque tu visite Rio, tu échanges en brésilien. cela va de sois ... non évidement, l'anglais semble être la meilleurs option.
sauf que la, dommage, les français sont des bites en ce qui concerne la langue de Shakespeare, grâce à l'éducation nationale qui n'a estimé utile de démocratiser cette matière essentielle qu'après avoir pris un retard considérable sur tout les pays du monde.

NSC a écrit : Comme quoi tu frequentes trop de Francais lors de tes "expeditions"""

NSC a écrit : Dans n'importe quel pays tu trouvera des guide qui parlent Francais. faut arreter de prendre les etranger pour des incapables, beaucoup (surtout dans les secteur touristique) ont au moins des notions de Francais.
Cette manie des Francais de toujours vouloir se decrire negativement ,) enfin tous les francais, non,sauf celui qui critique bien sur, celui la c'est le meilleur )

Fonck1 a écrit : on parle pas évidement de tours opérator et autres voyages organisés dans la langue du voyageur.
c'est pas comme ça que l'on découvre un pays :roll:

Patrick_NL a écrit : la connerie est helas internationale et ce genre de comportement peut etre trouve partout.
Ceci etant dit, il est vrai que le francais voyage d'autant plus mal qu'il se croit partout en pays conquis et ne se demet pas de son complexe de supériorité. L'arrogance et le chauvinisme sont les aspects qui insupportent le plus les pays qui acceuillent ces droles de touristes.

NSC a écrit : Mais pourquoi prend tu les gens pour des imbeciles??? des francophone et des francophile il y en a partout, ici la institution comme la World bank, les nations Unis, des ONG, des entreprises privees, des entreprises publiques, des individuel pour ajouter une competence a leur CV (Eh oui le francais est un plus meme au Kenya )Partout ou je suis alle j'ai trouve des personnes qui parlent francais, dire que cette langue est inutile comme tu semble vouloir le dire est une betise, et c'est a causze de personne comme toi que la rance perd de sa grandeur petit a petit, qui voudrait croire en une societe qui ne crois pas en elle meme. Ce genre d'attitude je la rencontre de plus en plus souvent malheureusement et les pires specimens sont en France.

sacamalix a écrit : J'ai eu la chance de voyager dans des conditions un peu spéciales qui m'ont à chaque fois permis de sortir des sentiers battus. La plupart de ces voyages ont eu lieu dans les pays arabes, de l'Algérie au Emirats (donc pas que les pays francophones).
Ce que j'ai vu, c'est plutôt une sympathie envers les français. Plusieurs raisons m'ont été évoquées :
- Le refus de Chirac à suivre Bush dans la guerre "contre leurs frères en Irak" (c'était d'ailleurs plus délicat pendant le quinquennat Sarko)
- Les français visitent le pays, s'y intéressent, et font marcher le commerce local (bars, restos, souvenirs, souks...) contrairement, par exemple, aux américains, qui eux agissent véritablement en colons (implantations closes et sécurisées, contacts avec l'extérieur minimums)
- Les français font l'effort de s'adapter à la culture locale. Les marchands aiment que les américains ou les allemands paient cash au prix fort, c'est bon pour leur affaires. Mais ils apprécient encore plus ceux qui entrent dans le jeu du marchandage, signe qu'ils s'adaptent aux coutumes locales. Les français en font partie.
- Contrairement aux anglais, les français ne se ruinent pas à l'alcool dès la nuit tombée pour finir par provoquer des bagarres dans les rues (ça fait terriblement cliché, mais c'est du vécu en plusieurs endroits du globe).

Par ailleurs, je me souviens de voyages en Grèce ou en Espagne, où l'on se sentait en terres allemandes sur les 2 km de la bande littorale, et où, passée cette limite, on ne croisait plus dans les divers sites et monuments que les touristes français...


Tout ça pour dire que je ne pense pas qu'on puisse généraliser (comme pour tous les sujets d'ailleurs), mais je pense que l'arrogance des français reste moindre que celle de quelques autres (surtout américains), et que le touriste français a encore un bon capital de sympathie....

Fonck1 a écrit : Eh oui,je le dis, je l'affirme,le français voyage mal.

c'est pas une nouveauté,ça fait des lustres que ça dure.
c'est pas un trou du ** à l'étranger qui pourra me dire le contraire,le français ne voyage qu'en voyage organisé à condition que qu'on parle sa langue et qu'on lui serve la bouffe qu'il a l'habitude de manger.ou alors qu'il a ses petits copains qui vont lui montrer le chemin ou aller.

le pire,c'est qu'il est jaloux des autres et qu'il aimerait imposer sa langue sans voyager, un comble !

il y a quelques échappés suicidaires,qui eux ne suivent pas "la méthode dictatoriale commune" et décident de se bouger "aléa jacta est",mais c'est assez rare,et quand bien même,encore plus rare dans des pays ou ils ne maitrisent rien.

ici quelques chiffres,on pourra compter des stats assez disparates,mais pas comptabilisées par continents......
http://www.statistiques-mondiales.com/francais.htm

NSC a écrit : Dans n'importe quel pays tu trouvera des guide qui parlent Francais. faut arreter de prendre les etranger pour des incapables, beaucoup (surtout dans les secteur touristique) ont au moins des notions de Francais.
Cette manie des Francais de toujours vouloir se decrire negativement ,) enfin tous les francais, non,sauf celui qui critique bien sur, celui la c'est le meilleur )

quand à l'histoire du langage, pour parler dans la langue du pays d'accueil, encore faut il en avoir quelques notions, ce qui est loin d’être le cas dans 80 % des cas.

...le français ne voyage qu'en voyage organisé à condition que qu'on parle sa langue et qu'on lui serve la bouffe qu'il a l'habitude de manger.ou alors qu'il a ses petits copains qui vont lui montrer le chemin ou aller.
...

sebmbala a écrit : hum je suis pas 100% d'accord sur ce point. c'est vrai qu'on voyage organisé, qu'on aime pas parlé la langue du pays mais c'est tout simplement parce que le francais moyen est archi nul en langue etrangére c'est vrai! on est des manches, moi je suis obligé de parler anglais pour le boulot et tout le monde dit qu'avec les francais faut attendre plusieurs années avant d'avoir un niveau correct. hihihi.
sur le coté "on aime que notre bouffe" je suis pas d'accord car en general on est des bons mangeurs donc on goutte tout, le probléme c'est qu'une fois qu'on a goutté, si on aime pas, bah on fini pas l'assiette et pi on est beaucoup plus critique, peu etre parce qu'on a la meilleur cuisine du monde... lol

Fonck1 a écrit :
tu ne parles la que de pays francophones.

sacamalix a écrit : Grèce, Espagne, Turquie, Egypte, Syrie, Arabire Saoudite, Emirats Arabes Unis, Barhein... Pas très francophone tout ça

Après, c'est sûr qu'entre un touriste et un expatrié, la différence est de taille. Toutefois je pense que le plus gros défaut du français à l'étranger, c'est sa difficulté en langues. Pour le reste... comment ne pas être critique quand on a la meilleure gastronomie du monde et le pays que tous les touristes de la planète veulent visiter ???

Fonck1 a écrit : je pense que mise a part l'espagne,tous les pays que tu as cités sont beaucoup plus accessibles avec de l'anglais que du français.
si c'est sur les cites touristiques,évidement,les vendeurs baragouine un peu de français.

quand a la gastronomie,c'est une question de temps.
si je pense toujours que nous avons la plus belle culture à ce niveau,mais surtout le plus beau muti-culturalisme associé à notre cuisine,crois moi,il se fait de la très bonne cuisine partout,et pour moi particulièrement au japon.l'essentiel pour les français, c'est les brasseries,qui tendent a se raréfier le temps avançant,c'est surtout cela la différence.on a beaucoup de petits restos dans lesquels on mange bien,ce qui est plus difficile a trouver ailleurs,le "bon resto" est réservé à une élite.
enfin c'est un autre sujet.