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"Les résultats du TOEFL (examen de langue obligatoire pour l'entrée des non anglophones dans les universités anglaises ou américaines) sont catastrophiques : la France arrive loin derrière l'Allemagne, l'Espagne et d'autres pays d'Europe de l'Est. Et le TOEFL étant un examen écrit, la prononciation n'est plus une excuse…"

Les cours d'anglais qui sont obligatoires en primaire ne sont jamais dispensés correctement, la plupart des instit' ne maîtrisent pas du tout et comme les formations sont optionnelles...

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Le débat sur le projet de loi Fioraso arrive à l’Assemblée. Alors qu’une partie de la majorité s’y oppose, Libération a pris partie de manière bruyante sur le sujet en publiant une une en anglais, illustrant tout ce que les opposants au projet craignent avec ce projet.

avrilou a écrit : "Les résultats du TOEFL (examen de langue obligatoire pour l'entrée des non anglophones dans les universités anglaises ou américaines) sont catastrophiques : la France arrive loin derrière l'Allemagne, l'Espagne et d'autres pays d'Europe de l'Est. Et le TOEFL étant un examen écrit, la prononciation n'est plus une excuse…"

Les cours d'anglais qui sont obligatoires en primaire ne sont jamais dispensés correctement, la plupart des instit' ne maîtrisent pas du tout et comme les formations sont optionnelles...

http://cache.media.eduscol.education.fr ... 203767.pdf

avrilou a écrit :
Les cours d'anglais qui sont obligatoires en primaire ne sont jamais dispensés correctement, la plupart des instit' ne maîtrisent pas du tout et comme les formations sont optionnelles...

la plupart du temps,ce ne sont pas des instits,mais des vacataires.

Ce pays a un retard consternant par rapport aux autres pays dans la maitrise des langues étrangères, les touristes qui visitent notre pays sont catastrophés quand ils viennent en France et ont toutes les peines du monde à se faire comprendre des commerçants, restaurateurs, etc...

Au Japon, au Pays-Bas, dans les pays Nordique, tout le monde parle anglais et un anglais meilleur que celui que parle la plupart des français. Moi qui peut me vanter d'avoir, pour un français, un très bon niveau d'anglais, quand je vais là bas, mon niveau est moyen, moyen-bon à tout casser.

Johan a écrit : Ce pays a un retard consternant par rapport aux autres pays dans la maitrise des langues étrangères, les touristes qui visitent notre pays sont catastrophés quand ils viennent en France et ont toutes les peines du monde à se faire comprendre des commerçants, restaurateurs, etc...

Au Japon, au Pays-Bas, dans les pays Nordique, tout le monde parle anglais et un anglais meilleur que celui que parle la plupart des français. Moi qui peut me vanter d'avoir, pour un français, un très bon niveau d'anglais, quand je vais là bas, mon niveau est moyen, moyen-bon à tout casser.

oui pour tout,sauf le Japon.
c'est d'ailleurs une des raisons qui font qu'ils sont en récession.
Il y a très peu d'anglais au Japon.ça m'a d'ailleurs beaucoup surpris.

Fonck1 a écrit : oui pour tout,sauf le Japon.
c'est d'ailleurs une des raisons qui font qu'ils sont en récession.
Il y a très peu d'anglais au Japon.ça m'a d'ailleurs beaucoup surpris.

tu oublies la Chine aussi, mais je ne suis pas d'accord, c'est une façon de ne pas se faire bouffer pour les Etats unis.

je suis pour une optimisation de l'apprentissage de la langue anglaise pour tous les élèves dés la primaire, en revanche, je ne vois pas pourquoi les cours devraient être donnés en anglais dans les Facs

nous avons une exception culturelle française à maintenir.

tisiphoné a écrit : tu oublies la Chine aussi, mais je ne suis pas d'accord, c'est une façon de ne pas se faire bouffer pour les Etats unis.

je suis pour une optimisation de l'apprentissage de la langue anglaise pour tous les élèves dés la primaire, en revanche, je ne vois pas pourquoi les cours devraient être donnés en anglais dans les Facs

nous avons une exception culturelle française à maintenir.

Parce que si on veut attirer des étudiants étrangers, il faut avoir des cours en Anglais. C'est pas ça qui mettra nos université au niveau de Harvard ou de Berkeley mais sans des cours en Anglais on ne sera jamais au niveau des universités les plus prestigieuses du monde.

J'viens de relire un interview d'Antoine Compagnon qui répond assez correctement:

"Emma : Dans un contexte où les Français sont pointés du doigt et n'arrivent pas à s'intégrer dans un marché de l'emploi tourné vers l'international, ne pensez-vous pas qu'il s'agit d'une avancée ?

Là encore, nous sommes en train de confondre plusieurs questions. Celle de l'amélioration du niveau d'anglais des étudiants français et celle de l'attractivité des universités françaises vis-à-vis des étrangers. Ces deux questions n'appellent pas les mêmes solutions. Les confondre, c'est prendre le risque de n'en régler aucune."

Car visiblement la loi serait avant tout par intérêt d'attractivité des étrangers, sur quoi il ajoute que s'ils viennent en France avec des cours en anglais pour les favoriser, ils doivent malgré tout maîtriser le français arrivés en Master ou en Doctorat.
Et enfin il rajoute que les cours en anglais faits par des enseignants français sont en général de moindre qualité, dans la mesure où ils ne peuvent pas approfondir ni rendre la subtilité qu'ils pourraient avoir en français.

Concernant l'anglais dans le domaine scientifique, dans un autre article, ça recoupe ce que je disais: "Menée auprès de 1 963 directeurs de laboratoires puis de 8 883 chercheurs entre 2007 et 2009, cette enquête montre que la loi Toubon, qui impose le français dans l'enseignement supérieur, est ouvertement bafouée et n'a eu aucun impact sur la progression de l'anglais. Bien au contraire... 81% des directeurs de laboratoire constatent qu'en vingt ans, l'anglais s'est imposée comme la langue dominante. "Les scientifiques français n'ont jamais autant cherché ni enseigné en anglais".

Johan a écrit : Parce que si on veut attirer des étudiants étrangers, il faut avoir des cours en Anglais. C'est pas ça qui mettra nos université au niveau de Harvard ou de Berkeley mais sans des cours en Anglais on ne sera jamais au niveau des universités les plus prestigieuses du monde.

, jamais la France ne sera au niveau de Berkeley
cours en anglais ou pas.

Même si l'on y sera jamais, cela doit être notre objectif, il faut aspirer à l'excellence, au prestige
Si on commence à se dire qu'on y sera jamais, non seulement on y sera jamais mais on ne progressera jamais.

tisiphoné a écrit : , jamais la France ne sera au niveau de Berkeley
cours en anglais ou pas.

ce n'est pas le but recherché,le but,c'est de favoriser des échanges.
que ce soit les cours,ou le travail et les marchés.

Fonck1 a écrit : ce n'est pas le but recherché,le but,c'est de favoriser des échanges.
que ce soit les cours,ou le travail et les marchés.

oui faire venir des étudiants qui à la base ne parlent même pas l’anglais, car c'est bien ces étudiants là, qu'on "drague"
les américains ou les anglais, vont pas délaisser leurs facs prestigieuses pour fouler les amphis en France

tisiphoné a écrit : oui faire venir des étudiants qui à la base ne parlent même pas l’anglais, car c'est bien ces étudiants là, qu'on "drague"
les américains ou les anglais, vont pas délaisser leurs facs prestigieuses pour fouler les amphis en France

Pas après pas !

tisiphoné a écrit : oui faire venir des étudiants qui à la base ne parlent même pas l’anglais, car c'est bien ces étudiants là, qu'on "drague"
les américains ou les anglais, vont pas délaisser leurs facs prestigieuses pour fouler les amphis en France

Y pas que les anglais et les ricains dans la vie, des cours en anglais peuvent permettre d'attirer dans les facs françaises des étudiant en provenance, par exemple, des anciens pays de l'est qui iraient à la Sorbonne plutôt plutôt que dans une université US