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Re: Pas d'aide sociale pour celui qui refuse un travail convenab

Posté : 17 août 2013 11:54
par Fonck1
Lion blanc a écrit : Faudrait peut-être arrêter un peu de fustiger ces aides sociales qui ne servent qu'a des fainéants..
Chacun de nous en a déjà surement eu besoin, ( à l’exception des fils de rentier), et rien ne dit que par la suite on bénéficiera pas encore.. :siffle:
ça m'est arrivé une fois d'être un RMI.
ça a duré trois mois peut être quatre.
j'ai retrouvé du travail en moins de 6 mois,et en plus et pas trop mal payé.
Il a fallu changer de créneau,faire un autre métier,c'est sur,moins grisant.

le système fonctionne,quand on veut,c'est pour cela que je ne comprendrais jamais les gens qui restent 10 ans au RMI (ou dérivés).
Je trouve cela bien que l'on force les gens à un emploi,beaucoup préfèrent ne pas travailler que de se salir les mains,hors les boulots non pourvus,c'est souvent ceux qui ont une certaine pénibilité,où il faut se lever tôt.....

Re: Pas d'aide sociale pour celui qui refuse un travail convenab

Posté : 17 août 2013 12:06
par sosthene
Fonck1 a écrit : ça m'est arrivé une fois d'être un RMI.
ça a duré trois mois peut être quatre.
j'ai retrouvé du travail en moins de 6 mois,et en plus et pas trop mal payé.
Il a fallu changer de créneau,faire un autre métier,c'est sur,moins grisant.

le système fonctionne,quand on veut,c'est pour cela que je ne comprendrais jamais les gens qui restent 10 ans au RMI (ou dérivés).
Je trouve cela bien que l'on force les gens à un emploi,beaucoup préfèrent ne pas travailler que de se salir les mains,hors les boulots non pourvus,c'est souvent ceux qui ont une certaine pénibilité,où il faut se lever tôt.....
oui dans le cas qui est le tiens le RMI a été une façon de te relancer, les allocations chômages peuvent exister sur le même principe une aide ponctuelle qui te permette de te relancer.
j'ai un amis qui était directeur commercial licencié après le rachat de la société ,après avoir chercher du travail dans sa qualification ,il n'a pas trouvé ,avec son épouse ils ont passé les diplômes et maintenant il s'occupent de 7 gamins tout les jours ;il se sont servi du chômage pour rebondir.

Re: Pas d'aide sociale pour celui qui refuse un travail convenab

Posté : 17 août 2013 12:21
par Patrick_NL
sosthene a écrit : oui dans le cas qui est le tiens le RMI a été une façon de te relancer, les allocations chômages peuvent exister sur le même principe une aide ponctuelle qui te permette de te relancer.
j'ai un amis qui était directeur commercial licencié après le rachat de la société ,après avoir chercher du travail dans sa qualification ,il n'a pas trouvé ,avec son épouse ils ont passé les diplômes et maintenant il s'occupent de 7 gamins tout les jours ;il se sont servi du chômage pour rebondir.
Ces expériences vécues sont juste la preuve qu'il ne faut pas supprimer les aides sociales mais les contrôler.

Re: Pas d'aide sociale pour celui qui refuse un travail convenab

Posté : 17 août 2013 12:27
par sosthene
Patrick_NL a écrit : Ces expériences vécues sont juste la preuve qu'il ne faut pas supprimer les aides sociales mais les contrôler.
complètement ce que je penses ,mais s'il vous plait des contrôles et des vrais,ce à quoi je ne crois pas malheureusement.

Re: Pas d'aide sociale pour celui qui refuse un travail convenab

Posté : 17 août 2013 12:34
par le parisien
Perso, je pense pas qu'il soit bon de passer directement de 100% à 0% d'aide. Je serai plutôt favorable à une diminution progressive et à ce que le demandeur d'emploi puisse plaider sa cause lors d'un entretient avec un conseiller

J'me souviens de cas ou des femmes avaient reçus de la part de pole emploi des offres pour des emplois de strip-teaseuse ou de call-girl. http://www.europe1.fr/France/Pole-emplo ... se-928053/
Vous imaginez un peu le cas où une nana reçoit ça et a le choix entre accepter ou se voir privée de toutes aides sociales. Vous imaginez le cas d'une mère célibataire qui se retrouve à devoir accepter un job de strip-teaseuse sous peine de ne plus pouvoir nourrir et habiller son gamin :confus25

Re: Pas d'aide sociale pour celui qui refuse un travail convenab

Posté : 17 août 2013 12:34
par Fonck1
Patrick_NL a écrit : Ces expériences vécues sont juste la preuve qu'il ne faut pas supprimer les aides sociales mais les contrôler.
le problème,c'est que le gars du contrôle qui a affaire a celui qui le touche en face,se fait menacer et cède à tout.
le seul levier,c'est effectivement le forcer au travail.

Re: Pas d'aide sociale pour celui qui refuse un travail convenab

Posté : 17 août 2013 13:47
par sosthene
Johan a écrit : Perso, je pense pas qu'il soit bon de passer directement de 100% à 0% d'aide. Je serai plutôt favorable à une diminution progressive et à ce que le demandeur d'emploi puisse plaider sa cause lors d'un entretient avec un conseiller

J'me souviens de cas ou des femmes avaient reçus de la part de pole emploi des offres pour des emplois de strip-teaseuse ou de call-girl. http://www.europe1.fr/France/Pole-emplo ... se-928053/
Vous imaginez un peu le cas où une nana reçoit ça et a le choix entre accepter ou se voir privée de toutes aides sociales. Vous imaginez le cas d'une mère célibataire qui se retrouve à devoir accepter un job de strip-teaseuse sous peine de ne plus pouvoir nourrir et habiller son gamin :confus25
stripteaseuse c'est un beau métier ,le seul problème c'est que ça ne peux pas concerner toutes les femmes,je savais qu'il y avait eu des annonces dans ce style à pôle emplois ce que je ne savais pas c'est qu'il y avait également eu des propositions pour des annonces call girl ,la on tombe dans le proxénétisme c'est un peux étonnant et de toute façon la tu tombes un peux dans les extrêmes ,si je me souviens bien ces annonces avaient été retirées parce qu'entre autre un mari n'avait pas apprécié et était venu demander des explications quelque peux musclées

Re: Pas d'aide sociale pour celui qui refuse un travail convenab

Posté : 17 août 2013 15:37
par sanka
sosthene a écrit : stripteaseuse c'est un beau métier ,le seul problème c'est que ça ne peux pas concerner toutes les femmes,je savais qu'il y avait eu des annonces dans ce style à pôle emplois ce que je ne savais pas c'est qu'il y avait également eu des propositions pour des annonces call girl ,la on tombe dans le proxénétisme c'est un peux étonnant et de toute façon la tu tombes un peux dans les extrêmes ,si je me souviens bien ces annonces avaient été retirées parce qu'entre autre un mari n'avait pas apprécié et était venu demander des explications quelque peux musclées
le gars il a tout compris au burlesque.

proxenetisme,

A.− DR. Délit qui consiste à tirer profit, à tirer des revenus de la prostitution d'autrui ou à la favoriser. Synon. pop. maquereautage, maquerellage.Proxénétisme aggravé. [Le juge P. Weissbuch] apprend ainsi qu'à Grenoble le proxénétisme sauvage est entre les mains d'un clan d'Italiens, dont presque tous les membres sont originaires de Corato, en Calabre, ou de Caltanisetta, en Sicile (Le Point,31 mars 1980, p. 84, col. 2).

♦ Proxénétisme hôtelier. Délit qui pour un tenancier ou un gérant d'hôtel, de maison meublée, de pension ou de débit de boisson consiste à accepter ou à tolérer la prostitution d'autrui pour en tirer profit. Dans le cas du proxénétisme hôtelier, un contrôle dans une chambre, pendant une passe par exemple, j'ai donné la consigne − mais c'est une tradition − à mes inspecteurs de ne jamais mentionner dans leurs rapports le nom du client et de ne l'intimider en aucune façon (Le Nouvel Observateur,26 avril 1976, p. 62, col. 1).


B.− Action de s'entremettre dans des intrigues galantes. Ils furent reçus dans ce qu'ils appelaient, eux aussi, le vrai monde, chez des banquiers israélites, des ducs du Vénézuéla, des archiducs en état de vagabondage, et chez de très vieilles dames, folles de littérature, de proxénétisme et d'académie (Mirbeau, Journal femme ch.,1900, p. 193).



la loi c est

Définition et sanction pénales du proxénétisme : code pénal, art. 225-5 et s.

Article 225-5
Modifié par Loi 2003-239 2003-03-18 art. 50 1° JORF 19 mars 2003

Le proxénétisme est le fait, par quiconque, de quelque manière que ce soit :


1° D'aider, d'assister ou de protéger la prostitution d'autrui ;


2° De tirer profit de la prostitution d'autrui, d'en partager les produits ou de recevoir des subsides d'une personne se livrant habituellement à la prostitution ;


3° D'embaucher, d'entraîner ou de détourner une personne en vue de la prostitution ou d'exercer sur elle une pression pour qu'elle se prostitue ou continue à le faire.


Le proxénétisme est puni de sept ans d'emprisonnement et de 150 000 euros d'amende.

Re: Pas d'aide sociale pour celui qui refuse un travail convenab

Posté : 17 août 2013 15:54
par le parisien
Sauf qu'un patron d'une boite qui emploi des call-girl ne se rend coupable de proxénétisme que s'il est prouvé que les filles couchent, à sa demande, avec le client...

Re: Pas d'aide sociale pour celui qui refuse un travail convenab

Posté : 17 août 2013 19:01
par sosthene
Johan a écrit : Sauf qu'un patron d'une boite qui emploi des call-girl ne se rend coupable de proxénétisme que s'il est prouvé que les filles couchent, à sa demande, avec le client...
oui,enfin ne joue trop sur les mots ,une cal girl c'est une jeune femme qui moyennant finance vend son corp,on va dire d'une façon plus classe .

Re: Pas d'aide sociale pour celui qui refuse un travail convenab

Posté : 17 août 2013 19:09
par le parisien
Oui, mais la nuance est importante dans la mesure où on est à la limite entre la légalité et l'illégalité. Une boite qui offre les service d'accompagnatrices, c'est légal. Si le cul fait partie des prestations offertes, c'est illégal.

Re: Pas d'aide sociale pour celui qui refuse un travail convenab

Posté : 17 août 2013 19:30
par tisiphoné
Johan a écrit : Oui, mais la nuance est importante dans la mesure où on est à la limite entre la légalité et l'illégalité. Une boite qui offre les service d'accompagnatrices, c'est légal. Si le cul fait partie des prestations offertes, c'est illégal.
j'aimerais bien savoir les compétences requises pour ce genre de poste, à part les langues.

Re: Pas d'aide sociale pour celui qui refuse un travail convenab

Posté : 17 août 2013 19:31
par sosthene
tisiphoné a écrit : j'aimerais bien savoir les compétences requises pour ce genre de poste, à part les langues.
:mdr3: :mdr3: :mdr3:

Re: Pas d'aide sociale pour celui qui refuse un travail convenab

Posté : 17 août 2013 19:45
par sacamalix
tisiphoné a écrit : j'aimerais bien savoir les compétences requises pour ce genre de poste, à part les langues.
Le physique ? :content79 :content79