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Re: Pour ou contre la GUL DUFLOT ?
Posté : 10 septembre 2013 16:24
par Patrick_NL
Fonck1 a écrit :
arrêts des lois protégeant les locataires (loi hivernale).
il faudra bien comprendre un truc : quand les gens qui investissent seront libre de louer et de virer les mauvais payeurs,pour quelques raison que ce soit,comme par hasard sur le marché,les appartements libres (qui ne sont pas en location,et vides) vont déferler sur le marcher,et faire baisser les prix.
trop de lois,tu les lois.
également,les employés smicard qui bénéficient de logement sociaux,j'ai jamais compris cela.
il me semblait que ça devait aller aux plus pauvres.
par contre,je suis pour une vraie prise en charge des plus pauvres,et ce sans délais.
Il faut beaucoup de reformes mais sans légiférer cela me parait impossible.
Pour les logements sociaux, il y a des anomalies a corriger. Je connais une nana a Lorient qui vit seule dans un HLM de 5 pièces ( centre ville). L'appartement est toujours au nom de son père qui a acheté une maison ou vivent ses frères et sœurs. Un meilleur contrôle du parc HLM devrait être réalisé et que l'on affecte ceux-ci aux gens qui en ont besoin.
Re: Pour ou contre la GUL DUFLOT ?
Posté : 10 septembre 2013 16:59
par tisiphoné
Patrick_NL a écrit :
Il faut beaucoup de reformes mais sans légiférer cela me parait impossible.
Pour les logements sociaux, il y a des anomalies a corriger. Je connais une nana a Lorient qui vit seule dans un HLM de 5 pièces ( centre ville). L'appartement est toujours au nom de son père qui a acheté une maison ou vivent ses frères et sœurs. Un meilleur contrôle du parc HLM devrait être réalisé et que l'on affecte ceux-ci aux gens qui en ont besoin.
un logement social ne doit de toute façon être considéré comme un logement à vie.
Re: Pour ou contre la GUL DUFLOT ?
Posté : 10 septembre 2013 17:03
par Patrick_NL
tisiphoné a écrit :
un logement social ne doit de toute façon être considéré comme un logement à vie.
Absolument mais je ne pense pas que cette connaissance soit un cas isole.
Re: Pour ou contre la GUL DUFLOT ?
Posté : 10 septembre 2013 17:08
par Rananen
moi je trouve que la loie ne va pas assez loin .
le problème de l immobilier en France , c est qu il y a trop d investisseur ; qui font grimpez les prix de l immobilier et donc les prix des loyez !
il faut cassez le marchez de l immobilier !
pour ça , autorisation de squatage , comme l on fait les hollandais dans les années 80 , interdiction de garder un logement vide plus de 3 ans , doublement de la taxe sur les logement vide et interdiction de tout dégrèvement fiscal si le logement est vide plus de 2 mois dans l années !
le but remettre des bien sur le marchez , cassez les prix , ce qui permettra un des gens plus modeste d accédez a la propriété de LEUR logement et d autre par avec le même budget de faire beaucoup plus de logement sociaux !
marre que le droit de propriété soit supérieur au droit de vivre dignement , il faut donc inverser les choses !
Re: Pour ou contre la GUL DUFLOT ?
Posté : 10 septembre 2013 17:16
par Patrick_NL
Rananen a écrit : moi je trouve que la loie ne va pas assez loin .
le problème de l immobilier en France , c est qu il y a trop d investisseur ; qui font grimpez les prix de l immobilier et donc les prix des loyez !
il faut cassez le marchez de l immobilier !
pour ça , autorisation de squatage , comme l on fait les hollandais dans les années 80 , interdiction de garder un logement vide plus de 3 ans , doublement de la taxe sur les logement vide et interdiction de tout dégrèvement fiscal si le logement est vide plus de 2 mois dans l années !
le but remettre des bien sur le marchez , cassez les prix , ce qui permettra un des gens plus modeste d accédez a la propriété de LEUR logement et d autre par avec le même budget de faire beaucoup plus de logement sociaux !
marre que le droit de propriété soit supérieur au droit de vivre dignement , il faut donc inverser les choses !
autorisation de squatage , comme l on fait les hollandais dans les années 80 ??
Quelques soit la décennie, les squats sont illégaux en Hollande comme ailleurs. Disons juste que les interventions pour déloger les squatteurs ont été plus ou moins faites avec bienveillance.
Il existe une forme d'anti squat qui permet de louer a bas prix un local vide appart ou autre a la condition de partir des que le proprio a trouve un vrai locataire. Beaucoup d'étudiants a A'dam se logent ainsi . Le prix est intéressant mais tu peux très bien être amené a déménager très(trop) souvent. C'est un squat de gardiennage en quelque sorte.
Re: Pour ou contre la GUL DUFLOT ?
Posté : 10 septembre 2013 17:20
par Rananen
Patrick_NL a écrit :
autorisation de squatage , comme l on fait les hollandais dans les années 80 ??
Quelques soit la décennie, les squats sont illégaux en Hollande comme ailleurs. Disons juste que les interventions pour déloger les squatteurs ont été plus ou moins faites avec bienveillance.
Il existe une forme d'anti squat qui permet de louer a bas prix un local vide appart ou autre a la condition de partir des que le proprio a trouve un vrai locataire. Beaucoup d'étudiants a A'dam se logent ainsi . Le prix est intéressant mais tu peux très bien être amené a déménager très(trop) souvent. C'est un squat de gardiennage en quelque sorte.
non dans ses années la pour obtenir l expulsion des squatteur , le propriétaire devait prouver que soit il allez lui même occupez le logement soit il avait un bail signé pour des locataire !
resultat a l epoque ils avait ramener les prix de l immobilier a un niveau acceptable !
ce qu on peut dire c est que l a crise du logement vient des abus des propriétaires et que c est donc sur eux qu il faut tapez pour que le logement redeviennent accessible a tous !
Re: Pour ou contre la GUL DUFLOT ?
Posté : 10 septembre 2013 17:30
par Kelenner
Le problème numéro 1 c'est surtout la pénurie de logements, en particulier en IDF, qui met les propriétaires en position de force. Les locataires n'ont aucune moyen de défense, ils sont obligés d'accepter des loyers délirants et des demandes extravagantes de leurs proprios, sinon impossible de se loger.
On peut faire toutes les lois à la con qu'on voudra, tant qu'on ne réglera pas ça (et à mon sens le logement devrait être la première priorité nationale) on n'avancera pas.
Re: Pour ou contre la GUL DUFLOT ?
Posté : 10 septembre 2013 17:34
par Patrick_NL
Selon l' l'Insee, 14% du parc parisien n'est pas occupé ou occasionnellement, soit environ 193 000 résidences. Et ce n'est que Paris!!
Re: Pour ou contre la GUL DUFLOT ?
Posté : 10 septembre 2013 18:10
par coincetabulle
sans être d'accord avec rananen, je souligne qu'il a mis le doigt sur un élément important, c'est l'investissement abusif.
depuis 15 ans, on entend ce refrain "investissez dans l'immobilier, ça rapporte, c'est un placement sur, vous financerez votre retraite ..." etc etc.
au final, on se retrouve avec des proprio persuadé de leur bon droit lorsqu'il t'assassine en toute légalité avec la fameuse phrase qui clos toute discussion rationnelle : "c'est l'prix du marché mon pov'monsieur ! avec la crise c'est facile pour personne."
pardon, mais pour gagner de l'argent, faut bosser. il faut évidement que ceux qui en ont les moyens investissent dans des locations, mais en aucun cas on ne doit compter sur ce genre de chose pour subvenir à ses besoins.
un logement n'est pas une pompe à fric ! il impacte directement celui qui paye le loyer.
Re: Pour ou contre la GUL DUFLOT ?
Posté : 10 septembre 2013 18:13
par Kelenner
C'est tout à fait juste. Tous ces dispositifs successifs n'ont fait qu'aggraver le problème, avec en point d'orgue le fameux PTZ qui n'a eu pour seule conséquence que de faire grimper les prix, en finançant indirectement les propriétaires.
Re: Pour ou contre la GUL DUFLOT ?
Posté : 10 septembre 2013 19:54
par Rananen
Kelenner a écrit : Le problème numéro 1 c'est surtout la pénurie de logements, en particulier en IDF, qui met les propriétaires en position de force. Les locataires n'ont aucune moyen de défense, ils sont obligés d'accepter des loyers délirants et des demandes extravagantes de leurs proprios, sinon impossible de se loger.
On peut faire toutes les lois à la con qu'on voudra, tant qu'on ne réglera pas ça (et à mon sens le logement devrait être la première priorité nationale) on n'avancera pas.
la pénurie de logement est artificiel , il y a 800 000 logement vacant , c est a dire vide depuis plus de 3 ans !
il faut une loi clair qui disent au propriétaire : ou vous occuper , ou vous louez ou vous vendez , ou alors on saisie !
marre du droit d imposer la misère au autre !
Re: Pour ou contre la GUL DUFLOT ?
Posté : 10 septembre 2013 20:04
par NSC
Jarod1 a écrit : La question est dans le titre.
Une agence de l'Etat alimentée par les locataires et les propriétaires garante du paiement des loyers ?
Et les degats materiel dans les apartements, ils sont compris dans l'assurance???
Par ce qu'en general, quand les squatteur quite un appart, ils le laisse dans un etat de delabrement incroyable. Un ami, apres avoir enfin fait expulser des mauvais payeur a retrouver 2 ans de poubelle dans une des chambres, ils ne se faisaint meme plus chier a descendre les detritus, ils les stockaient dans une chambre non occupee, le reste de l'apart etait dans une etat epouvantable, cout de la remise en atet plus de 10 000 euros.
Re: Pour ou contre la GUL DUFLOT ?
Posté : 10 septembre 2013 20:13
par Rananen
NSC a écrit :
Et les degats materiel dans les apartements, ils sont compris dans l'assurance???
Par ce qu'en general, quand les squatteur quite un appart, ils le laisse dans un etat de delabrement incroyable. Un ami, apres avoir enfin fait expulser des mauvais payeur a retrouver 2 ans de poubelle dans une des chambres, ils ne se faisaint meme plus chier a descendre les detritus, ils les stockaient dans une chambre non occupee, le reste de l'apart etait dans une etat epouvantable, cout de la remise en atet plus de 10 000 euros.
et la plus valus qu il a fait en revendant cette appartement , argent gagnez sans rien foutre !!!!
les propriétaires sont touts sauf a plaindre ! si il trouve ça si pénible ils ont cas les donnez a ceux qui en ont besoin leur appartement qui sont si dur a gérez !
Re: Pour ou contre la GUL DUFLOT ?
Posté : 10 septembre 2013 21:01
par NSC
Rananen a écrit :
et la plus valus qu il a fait en revendant cette appartement , argent gagnez sans rien foutre !!!!
les propriétaires sont touts sauf a plaindre ! si il trouve ça si pénible ils ont cas les donnez a ceux qui en ont besoin leur appartement qui sont si dur a gérez !
Les plus values sont deja lourdement taxes et de plus ce n'est pas un placement sur les plus values ne sont pas forcees, de plus quel serait l'ionteret pour un propietaire d'acheter un bien locatif s'il n'en retirait aucun benefice???
Enleve cet interet, crois ttu que tu aura beaucoup de personne pour investir dans du locatif??
Re: Pour ou contre la GUL DUFLOT ?
Posté : 10 septembre 2013 21:13
par Patrick_NL
NSC a écrit :
Les plus values sont deja lourdement taxes et de plus ce n'est pas un placement sur les plus values ne sont pas forcees, de plus quel serait l'ionteret pour un propietaire d'acheter un bien locatif s'il n'en retirait aucun benefice???
Enleve cet interet, crois ttu que tu aura beaucoup de personne pour investir dans du locatif??
Marrant cette lutte entre l'extrême gauche et l'extrême droite ( la droite Copeiste décomplexée).
Pour savoir de quoi on parle:
Lorsque vous vendez un bien immobilier, qu'il s'agisse d'une maison, d'un appartement ou d'un terrain, vous réalisez, le plus souvent, ce que l'on appelle une plus-value immobilière. Cette plus-value peut être exonérée d'impôt (vente d'une résidence principale )
ou taxée à hauteur de 34,5% (vente d'une résidence secondaire détenu depuis moins de trente ans). Pour favoriser les vendeurs et fluidifier le marché, la taxation est fortement revue à la baisse depuis le 1er septembre .
http://www.pap.fr/argent/impots/les-plu ... /a13142013.
La forte taxe pour une résidence principale est donc nulle. Pour une résidence secondaire, 34. 5%. Ce n'est pas non plus une forte taxe puisqu'inferieure a l'impôt sur le revenu du travail qui peut , pour les hauts revenu atteindre 45%.