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coincetabulle a écrit : je comprend que l'expression te choques.
ceci dit, il ne faut pas oublier non plus que les sommes gagnés l'ont été la plupart du temps grâce au travail de salariés qui ne voient que rarement les bénéfices dégagés par leur travail.

le fait est, que la multiplication des niches fiscales permet aux plus aisés de se désengager de la part qu'ils doivent à la société. en période de crise, leur demander un effort c'est bien le minimum qu'on puisse faire il me semble.

coincetabulle a écrit : je comprend que l'expression te choques.
ceci dit, il ne faut pas oublier non plus que les sommes gagnés l'ont été la plupart du temps grâce au travail de salariés qui ne voient que rarement les bénéfices dégagés par leur travail.

le fait est, que la multiplication des niches fiscales permet aux plus aisés de se désengager de la part qu'ils doivent à la société. en période de crise, leur demander un effort c'est bien le minimum qu'on puisse faire il me semble.

toutes les niches fiscales ne sont pas mauvaises.
par exemple,j'ai acheté un appart l'année dernier en loi scellier.
certes,ça me met exo d'impot 9 ans,mais je suis obligé de faire un loyer modéré dit "social" pendant la même période.

cette méthode permet à l'état de ne pas construire des logements sociaux.
mais aussi de proposer des loyers a des prix abordables aux gens.

après et là ou c'est pas normal,c'est quand ce sont de grandes société qui en bénéficient, probablement.

Voilà un exemple précis.

D'ailleurs, pour tous ceux qui disent "ouais, les riches, les salauds, zont des niches fiscales !" De quelles niches parlez-vous ?

les avantages financiers sur l’immobilier, les exonérations de plu valus sur la vente d'entreprises (qui profite le plus souvent aux spécialistes du rachats d'entreprise), les œuvres d'art sont trois exemples précis qui me viennent sans chercher.

Jarod1 a écrit : Voilà un exemple précis.

D'ailleurs, pour tous ceux qui disent "ouais, les riches, les salauds, zont des niches fiscales !" De quelles niches parlez-vous ?

Il existe 460 niches fiscales. Sont elles toutes utiles ou s'agit il de clientélisme? C'est notamment le cas des réductions d'impôt accordées au titre des investissements en outre-mer (loi Girardin) et de ceux réalisés dans les Sofica, ces fonds servant à financer des œuvres cinématographiques.

Je parle de niches fiscales qui par nature ne bénéficient qu'aux riches.

Les œuvres d'art me semble être un bon exemple.

Pas les dispositifs type Scellier qui profite aussi à des "non riches".

On peut certes trouver des arguments pour un dispositif comme le Scellier, mais il est difficile de nier qu'il profite en premier lieu à des classes aisées, voire riches. Par rebond des gens plus modestes bénéficient également de ce type de niche, mais à un degré moindre.

Jarod1 a écrit : Je parle de niches fiscales qui par nature ne bénéficient qu'aux riches.

Les œuvres d'art me semble être un bon exemple.

Pas les dispositifs type Scellier qui profite aussi à des "non riches".

ce n'est pas la destination mais l'usage qui en est fait qui importe.
j'en veux pour exemple ce témoignage récemment publié sur rue 89 concernant cette femme, célibataire, propriétaire d'un petit appartement avec un revenu de 2500 euro. grâce à la loi scellier, elle ne paye tout simplement pas d'impôt.
ce n'est pas normal !

coincetabulle a écrit : ce n'est pas la destination mais l'usage qui en est fait qui importe.
j'en veux pour exemple ce témoignage récemment publié sur rue 89 concernant cette femme, célibataire, propriétaire d'un petit appartement avec un revenu de 2500 euro. grâce à la loi scellier, elle ne paye tout simplement pas d'impôt.
ce n'est pas normal !

c'est la même chose que j'ai fait : grâce à cela,le gvt se voit prendre des engagements par les autres,pour construire,et proposer des logements sociaux.
non seulement,il n'a rien à gérer (ce qui coute cher), mais en plus,il ne prends aucun risque financiers.
le bénéf,c'est pas tant que cela.

certes,elle a plus d’impôts,mais les loyers modérés,ne couvrent pas les prêts,tu rajoutes de ta poche.
au final,ça s'équilibre plus ou moins,enfin,moi je sais que ça me coute aux alentours de 150 euros par mois en plus.
quand à l’exonération d’impôts sur le revenus,elle ne dure qu'un temps.(9 années pour moi si je me rappelle bien - le prêt lui,est sur 20 ans)

Si tu tiens compte du loyer payé par le locataire + de la réduction d'impôts, on peut considérer que tu n'as pratiquement rien à débourser de ta poche pour acquérir ce logement, du moins durant les 9 premières années.

Je comprends l'intérêt (ou la facilité surtout) pour l'Etat de recourir à ce genre de dispositif, maintenant il y a quelque chose qui me choque profondément dans ce fonctionnement.

Kelenner a écrit : Si tu tiens compte du loyer payé par le locataire + de la réduction d'impôts, on peut considérer que tu n'as pratiquement rien à débourser de ta poche pour acquérir ce logement, du moins durant les 9 premières années.

on a fait le calcul,et ça nous coute de l'argent.en tous cas au début.
je rajouterais que mon loyer est bloqué pour 9 ans.

Je comprends l'intérêt (ou la facilité surtout) pour l'Etat de recourir à ce genre de dispositif, maintenant il y a quelque chose qui me choque profondément dans ce fonctionnement.

quoi donc?

Ben si tu trouves normal que l'Etat et ton locataire finance la majeure partie d'un logement qui au final t'appartiendra en totalité, je vois pas trop quoi ajouter à vrai dire... mais moi je trouve ça très problématique.

Kelenner a écrit : Ben si tu trouves normal que l'Etat et ton locataire finance la majeure partie d'un logement qui au final t'appartiendra en totalité, je vois pas trop quoi ajouter à vrai dire... mais moi je trouve ça très problématique.

l'état a un devoir de financement de logements sociaux.
je rajouterais que l'état fait des économies,ça lui évite une lourde gestion.
je suppose qu'a terme,ça fera comme avec le gaz,et on nous la mettra dans l'oignon dans 9 ans.
ils sont très fort pour inventer de nouvelles taxes ou les détourner.

il y a une seule personne qui fonance,c'est moi.
c'est moi qui paye le crédit de cet apppart.
l'exo de charge,c'est pour inciter à financer.

que crois tu que ça aurait couté en fond à l'état s'il l'avait fait lui même?
largement plus,au final.
l'état ne sait pas gérer l'argent en plus.

quand je vois combien coutent les travaux dans l'administration......

en plus,ce bâtiment est aux normes vertes et socotec et vertes (économies d'énergie - isolation - recyclage)

encore des choses qu'ils n'ont pas à gérer.....

Oui, mais ce n'est pas vraiment le problème. J'ai bien compris l'intérêt pour l'Etat de financer ce genre de programme, qui leur évite d'avoir à construire et à gérer intégralement des logements sociaux, qui seraient pourtant bien utiles.

Mais on peut retourner le problème dans tous les sens, au final, ça revient à donner du fric directement du contribuable vers les proprios. Peut-être est-ce un "mal nécessaire" pour avoir suffisamment de logement à disposition des locataires, je n'en sais rien. Mais au final ce sont toujours les mêmes qui sortent gagnants de ce genre de dispositif, et toujours les mêmes qui payent la facture sans rien obtenir en fin de compte. Je pense qu'on a le droit de trouver cela moralement discutable.

Kelenner a écrit : Oui, mais ce n'est pas vraiment le problème. J'ai bien compris l'intérêt pour l'Etat de financer ce genre de programme, qui leur évite d'avoir à construire et à gérer intégralement des logements sociaux, qui seraient pourtant bien utiles.

Mais on peut retourner le problème dans tous les sens, au final, ça revient à donner du fric directement du contribuable vers les proprios. Peut-être est-ce un "mal nécessaire" pour avoir suffisamment de logement à disposition des locataires, je n'en sais rien. Mais au final ce sont toujours les mêmes qui sortent gagnants de ce genre de dispositif, et toujours les mêmes qui payent la facture sans rien obtenir en fin de compte. Je pense qu'on a le droit de trouver cela moralement discutable.

attends,déjà,c'est moi qui prends des risques.l'état n'en prends aucun.
secondo,le loyer que je suis obligé de proposer,est de 420 euros pour 35 m2,dans un super quartier résidentiel à deux minutes d'un arrêt de tram.
je peux te dire,que je paye plus que ça de prêt !

leurs logements sociaux,c'est moi qui les construits,au final !