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Re: Cambrioleur abattu: la justice refuse la légitime défense
Posté : 21 février 2014 09:56
par le parisien
Quels sont les états où les taux d'homicide volontaire est le plus faible ? Ceux où la législation sur les armes est la plus dure.
Ainsi, si un Japonais utilisait une arme à feu, il n'enfreindrait pas moins de trois lois : avoir un pistolet en sa possession, avoir des balles sans licences, et tirer avec une arme à feu ! Rien que la première effraction pourrait entraîner une peine de prison comprise entre un et dix ans. La vente de fusil de petit-calibre est illégale depuis 1971. Et pour les Japonais qui en auraient acheté un avant cette date, s'ils ont pu le garder, leurs héritiers doivent après leur mort le rendre à la police. Les seules armes à feu que les Japonais peuvent acheter légalement et utiliser sont des fusils de chasse et des carabines à air comprimé. Et encore, pour y arriver, c'est une véritable gageure. La réglementation sur les armes à feu est donc particulièrement stricte au Japon. Beaucoup estiment que c'est cette stricte législation qui permet au Japon d'être à l'abri de fusillade. Si 11 personnes ont été tuées par des armes à feu en 2008 au Pays du Soleil levant, ils n'étaient en effet que deux en 2006 ! Et quand le nombre est monté jusqu'à 22 en 2007, le sujet est devenu un véritable scandale national.
http://www.atlantico.fr/decryptage/fusi ... 78537.html
Le taux d'homicide volontaire au Japon en 2012 était 0,3 pour 100.000 habitants. Il était de 1;1 en France et de 4,7 aux USA
Re: Cambrioleur abattu: la justice refuse la légitime défense
Posté : 21 février 2014 10:21
par tisiphoné
Rananen a écrit :
tu na pas compris . si les type il savent qu il peuvent se faire tiré dessus , ils arrêteront pas de cambriolé , la différence c'est qu il prendront une arme et commencerons pas canardé . l escalade de la violence ne sera pas en faveur des victimes . et je parle même pas des victime collatérale .
c est donc une idée débile de penser que l autodéfense va réduire les violence au contraire ça ne peut que les augmenté , l exemple américain est la pour le démontre .
ils ont toujours été plus ou moins armés, seulement maintenant, la donne a changé, les gens se laissent plus cambrioler sans réagir, c'est aux délinquants d'intégrer ce nouveau paramètre.
Re: Cambrioleur abattu: la justice refuse la légitime défense
Posté : 21 février 2014 10:24
par le parisien
tisiphoné a écrit :
ils ont toujours été plus ou moins armés, seulement maintenant, la donne a changé, les gens se laissent plus cambrioler sans réagir, c'est aux délinquants d'intégrer ce nouveau paramètre.
En s'armant eux aussi...
Re: Cambrioleur abattu: la justice refuse la légitime défense
Posté : 21 février 2014 21:00
par Fonck1
Johan a écrit : Quels sont les états où les taux d'homicide volontaire est le plus faible ? Ceux où la législation sur les armes est la plus dure.
http://www.atlantico.fr/decryptage/fusi ... 78537.html
Le taux d'homicide volontaire au Japon en 2012 était 0,3 pour 100.000 habitants. Il était de 1;1 en France et de 4,7 aux USA
les éducations et mœurs sont totalement incomparables.
Re: Cambrioleur abattu: la justice refuse la légitime défense
Posté : 21 février 2014 21:14
par scorpion3917
Je l'ai déjà dit sur d'autres post, cette loi est bancale et sujette à interprétations diverses. En gros, on a plus le droit de se défendre, c'est lamentable. Le pauvre chou n'avait qu'à rester le cul chez lui , quand on sème le vent on récolte la tempête. Voyons ce que les jurés vont décider.
Re: Cambrioleur abattu: la justice refuse la légitime défense
Posté : 21 février 2014 22:22
par Rananen
scorpion3917 a écrit : Je l'ai déjà dit sur d'autres post, cette loi est bancale et sujette à interprétations diverses. En gros, on a plus le droit de se défendre, c'est lamentable. Le pauvre chou n'avait qu'à rester le cul chez lui , quand on sème le vent on récolte la tempête. Voyons ce que les jurés vont décider.
mais la il s est pas défendu il a provoquez la situation en montant un guet-apens ! il etait le seul a avoir une arme et a etait le seul a faire usage de la violence !
Re: Cambrioleur abattu: la justice refuse la légitime défense
Posté : 21 février 2014 22:36
par Fonck1
Rananen a écrit :
mais la il s est pas défendu il a provoquez la situation en montant un guet-apens ! il etait le seul a avoir une arme et a etait le seul a faire usage de la violence !
ah ben fallait pas se lever et aller le braquer,même avec du faux.
Re: Cambrioleur abattu: la justice refuse la légitime défense
Posté : 21 février 2014 23:07
par le parisien
En fait, on ne sait pas si les cambrioleurs avaient ou non des armes, vraies ou fasse parce que le proprio a tiré avant de savoir
En plus le type s'attendait à être cambriolé, il avait même bricolé un système lui signalant que des cambrioleurs approchaient. Dès lors la suite se devine facilement: la nuit du drame, le type est alerté par son "alarme" de fortune, attrape son fusil, va dans son bar et tire sur les cambrioleurs.
Il savait que les types approchaient, il aurait put appeller les flics mais non, il a choisit de faire justice lui-même. Qu'il en paye les conséquences !
Re: Cambrioleur abattu: la justice refuse la légitime défense
Posté : 21 février 2014 23:10
par Fonck1
Johan a écrit : En fait, on ne sait pas si les cambrioleurs avaient ou non des armes, vraies ou fasse parce que le proprio a tiré avant de savoir
En plus le type s'attendait à être cambriolé, il avait même bricolé un système lui signalant que des cambrioleurs approchaient.
Irma etait dans les parages?
Dès lors la suite se devine facilement: la nuit du drame, le type est alerté par son "alarme" de fortune, attrape son fusil, va dans son bar et tire sur les cambrioleurs.
Il savait que les types approchaient, il aurait put appeller les flics mais non, il a choisit de faire justice lui-même. Qu'il en paye les conséquences !
oui,c'est bien ce que je disais,la justice est plus cool avec les racailles qu'avec les honnête gens qui essayent de vivre de leur travail.
Re: Cambrioleur abattu: la justice refuse la légitime défense
Posté : 21 février 2014 23:14
par Mister Polark
Autant je suis pour remforcer la reconnaisance de légitime défense, et protéger les personnes se défendant avec l'introduction de ces deux phrases dans la loi :
Mister Polark a écrit :
- Si celui qui repousse une attaque a excédé les bornes de la légitimes défense, le juge atténuera librement la peine
- Si cet excès provient d'un état excusable d’excitation ou de saisissement causé par l'attaque, aucune peine ne sera encouru
Cette modification protège le défenseur, sans pour autant faire l'apologie de la légitime défense, de l'auto défense, ou bien de la détention d'armes à feu
Autant, la pour le coup, je suis forcé de reconnaitre que la gars à eu tord de faire un piège de ce type. Il aurait du appeler les flics pour les barreaux sciés, mettre à l'abri ce qu'il avait de valeur.
Re: Cambrioleur abattu: la justice refuse la légitime défense
Posté : 22 février 2014 09:38
par Rananen
Fonck1 a écrit : Irma etait dans les parages?
oui,c'est bien ce que je disais,la justice est plus cool avec les racailles qu'avec les honnête gens qui essayent de vivre de leur travail.
sauf que se n est pas un " hoonnete gens " c est un assassin !
Re: Cambrioleur abattu: la justice refuse la légitime défense
Posté : 22 février 2014 21:34
par jdebarc
Rananen a écrit :
sauf que se n est pas un " hoonnete gens " c est un assassin !
Oui! c'est bien un assassin. Il avait prémédité son coup. Il s'est cru au dessus des lois. Il n'est que juste qu'il en paye les conséquences.
Re: Cambrioleur abattu: la justice refuse la légitime défense
Posté : 22 février 2014 21:45
par LOFOTEN
jdebarc a écrit :
Oui! c'est bien un assassin. Il avait prémédité son coup. Il s'est cru au dessus des lois. Il n'est que juste qu'il en paye les conséquences.
C'est votre interpellation . Pas la mienne , même si je déplore un mort.
Re: Cambrioleur abattu: la justice refuse la légitime défense
Posté : 22 février 2014 21:53
par jdebarc
LOFOTEN a écrit :
C'est votre interpellation . Pas la mienne , même si je déplore un mort.
C'est aussi l'interprétation de la justice. Tu n'es pas au dessus des lois. Et ton apologie du crime pourrait te valoir une sanction aussi.
Re: Cambrioleur abattu: la justice refuse la légitime défense
Posté : 22 février 2014 21:58
par sacamalix
Johan a écrit : En fait, on ne sait pas si les cambrioleurs avaient ou non des armes, vraies ou fasse parce que le proprio a tiré avant de savoir
Ils n'avaient pas d'armes, cette histoire avait déjà fait du bruit au moment des faits dans la région. Mais effectivement, le buraliste s'en est-il inquiété ?