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Johan a écrit : Aussi engagés que les Jeunesse Nationalistes. C'est juste l'engagement en lui-même qui change.

Pour moi que ce soit Black-Bloc, Jeunesse Nationaliste, ou autres tous ces groupuscules se valent. Un casseur, qu'il soit de de Droite ou de Gauche, "facho" ou "coco", c'est avant tout un casseur.

Des casseurs xénophobes coté droite et des casseurs révolutionnaire coté gauche.
une nouvelle fois, s'il faut choisir, je me range du coté des anti-xénophobes!

PascalL a écrit : Des casseurs xénophobes coté droite et des casseurs révolutionnaire coté gauche.
une nouvelle fois, s'il faut choisir, je me range du coté des anti-xénophobes!

Et moi, du coté des CRS

Johan a écrit : La Prise de la Bastille est un détail de la Révolution. Les dates importantes de 1789 sont le 20 Juin, le 4 Aout et le 26 Aout

détails, détails, tout n'est que détails... alors parlons de GROS détails et de petit détails
pourtant, ne t'en déplaise, la prise de la bastille n'est pas un détails de la révolution: c'est un acte fort!

Johan a écrit : La Prise de la Bastille est un détail de la Révolution. Les dates importante de 1789 sont le 20 Juin, le 4 Aout et le 26 Aout

N'empêche que c'est l'image qui en reste.

Autre exemple bien plus récent : l'Ukraine

Johan a écrit : Et moi, du coté des CRS

Les CRS sont au ordres et obéissent (au pouvoir en place) ...
Jamais aucune lutte n'a été mener par les forces de l'ordre, qui par définissions s'oppose à toute évolution autre que la hiérarchie établie.

PascalL a écrit : détails, détails, tout n'est que détails... alors parlons de GROS détails et de petit détails
pourtant, ne t'en déplaise, la prise de la bastille n'est pas un détails de la révolution: c'est un acte fort!

D'une force minuscule comparé à ce qui s'est passé les 4 et 26 Aout

sacamalix a écrit : N'empêche que c'est l'image qui en reste.

Autre exemple bien plus récent : l'Ukraine

Image trompeuse. Un peu comme quand on dit "Charles Martel a arrêt les arabes à Poitier". Tout le monde pense à une armée venu d'arabie pour conquérir la France. Rien n'est plus inexact...

En Ukraine ce nest pas la casse qui a fait avancer les choses, ce sont les négociations menées par les ministre français, allemande et polonais avec Ianoukovitch

Johan a écrit : D'une force minuscule comparé à ce qui s'est passé les 4 et 26 Aout

eh bien faisons un sondage dans la rue, qui de la Bastille ou du 26 Aout (je ne parle pas du 4 Aout) parle le plus au Français?

le symbolique a souvent bien plus de place que le reste.
d'ailleurs, geste fort de la Bastille pour libéré 1 seul détenu (le poivrot du coin qui cuvait tranquillement)

PascalL a écrit : eh bien faisons un sondage dans la rue, qui de la Bastille ou du 26 Aout (je ne parle pas du 4 Aout) parle le plus au Français?

le symbolique a souvent bien plus de place que le reste.
d'ailleurs, geste fort de la Bastille pour libéré 1 seul détenu (le poivrot du coin qui cuvait tranquillement)

Tu sais comme moi que la médiatisation du 14 Juillet n'est que de la propagande, un moyen de faire croire aux masses que c'est eux qui ont fait la Révolution, ce qui est faux. La Révolution, est avant tout le fait de bourgeois.

Johan a écrit : Tu sais comme moi que la médiatisation du 14 Juillet n'est que de la propagande, un moyen de faire croire aux masses que c'est eux qui ont fait la Révolution, ce qui est faux. La Révolution, est avant tout le fait de bourgeois.

Les bourgeois ne font pas la révolution, ils se l'accaparent!
La révolution (de tout temps) effraie les possédants , c'est ceux qui n'ont rien à perdre qui se mobilisent!

Johan a écrit :
En Ukraine ce nest pas la casse qui a fait avancer les choses, ce sont les négociations menées par les ministre français, allemande et polonais avec Ianoukovitch

Et tu crois que ces ministres se seraient déplacés s'il n'y avait pas une menace de guerre civile ?
Je dis pas que la casse apportera une solution, mais elle est souvent le déclencheur qui amène vers ce processus, l'élément qui montre que la limite est atteinte.

PascalL a écrit : Les bourgeois ne font pas la révolution, ils se l'accaparent!
La révolution (de tout temps) effraie les possédants , c'est ceux qui n'ont rien à perdre qui se mobilisent!

T'iras dire ça à Danton, Robespierre, Mirabeau, etc...

Johan a écrit : T'iras dire ça à Danton, Robespierre, Mirabeau, etc...

Tu ne vas pas limiter une révolution à ses meneurs??
une révolution c'est un contexte qui entre en résonnance avec des tempéraments!

sacamalix a écrit : Et tu crois que ces ministres se seraient déplacés s'il n'y avait pas une menace de guerre civile ?
Je dis pas que la casse apportera une solution, mais elle est souvent le déclencheur qui amène vers ce processus, l'élément qui montre que la limite est atteinte.

de toute façon, nos sociétés sont sclérosées!!
il n'y aura aucune évolution sans chamboulement (et même une fois la foule dans le rue, les dirigeants refusent de partir).
Quand la coupe est pleine, Il faudra bien accepter d'en renverser un peu....

PascalL a écrit : Les bourgeois ne font pas la révolution, ils se l'accaparent!
La révolution (de tout temps) effraie les possédants , c'est ceux qui n'ont rien à perdre qui se mobilisent!

La bourgeoisie a manipuler les masses et a finance cette revolution. Merde la encore l'economie y a sont importance, pas pret de voir votre economie utopique

PascalL a écrit : Tu ne vas pas limiter une révolution à ses meneurs??
une révolution c'est un contexte qui entre en résonnance avec des tempéraments!

La Révolution Française s'est faite à la Salle du Jeu de Paume, au Manège de Tuilerie, (lieu ou se réunissait l'Assemblée Constituante), au Club de Jacobins, à la Convention, etc... Elle est essentiellement le fait des députés du tiers-etat ainsi que de certain députés du clergé (particulièrement des membres du bas-clergé).