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Re: Grève des cheminots... En Allemagne !!
Posté : 07 novembre 2014 16:12
par Victor
Jarod1 a écrit :
Les chiffres sont quand même cruels, après, prier pour que l'autre se plante, c'est courant chez les faibles.
66 millions d'habitants en France et 5,5 millions de fonctionnaires
81 millions d'habitants en Allemagne et 4,6 millions de fonctionnaires.
La messe est dite. On 1,75 millions de fonctionnaires en trop ! quand on connaît tout ce que ces fonctionnaires coûtent en terme de retraite. Imaginons une seconde la France avec près de 2 millions de fonctionnaires en moins. Plus de déficit, les impôts sur les particuliers et les entreprises peuvent fortement baisser, l'activité économique redémarre, le chômage baisse, c'est gagné !
Re: Grève des cheminots... En Allemagne !!
Posté : 07 novembre 2014 16:16
par Jarod1
Sans doute, mais si tu diminues le nombre de fonctionnaire, tu dois aussi diminuer les services publics.
Re: Grève des cheminots... En Allemagne !!
Posté : 07 novembre 2014 17:12
par Victor
Jarod1 a écrit : Sans doute, mais si tu diminues le nombre de fonctionnaire, tu dois aussi diminuer les services publics.
J'avoue ne pas passer ma vie en Allemagne, mais je ne crois pas que les services publics de base (sécurité, éducation, justice, santé) soient de moins bonne qualité.
Re: Grève des cheminots... En Allemagne !!
Posté : 07 novembre 2014 17:14
par Kelenner
Il y a très peu de places de crèches et l'école maternelle n'existe pas, par exemple.
Re: Grève des cheminots... En Allemagne !!
Posté : 07 novembre 2014 17:21
par Jarod1
Kelenner a écrit : Il y a très peu de places de crèches et l'école maternelle n'existe pas, par exemple.
Il semblerait plutôt que leur système soit très différent du notre.
http://www.justlanded.com/francais/Alle ... f-allemand
Re: Grève des cheminots... En Allemagne !!
Posté : 07 novembre 2014 17:30
par Kelenner
La "maternelle" allemande est un "Kindergarden" (une garderie, en fait) et pas du tout une école. De plus elle est payante et les places sont limitées. La crèche, elle, n'accueille que 14% des enfants de moins de 3 ans, le taux le plus bas en Europe.
Donc sur ce point précis, l'Etat allemand n'offre pas du tout le même service à ses citoyens que l'Etat français, avec une école maternelle gratuite et ouverte à tous.
Re: Grève des cheminots... En Allemagne !!
Posté : 07 novembre 2014 18:09
par Jarod1
Kelenner a écrit : La "maternelle" allemande est un "Kindergarden" (une garderie, en fait) et pas du tout une école. De plus elle est payante et les places sont limitées. La crèche, elle, n'accueille que 14% des enfants de moins de 3 ans, le taux le plus bas en Europe.
Donc sur ce point précis, l'Etat allemand n'offre pas du tout le même service à ses citoyens que l'Etat français, avec une école maternelle gratuite et ouverte à tous.
Oui, c'est que semble dire l'article.
Enfin, il ne semble pas établi que leur système- très différent- soit moins performant que le notre.
Re: Grève des cheminots... En Allemagne !!
Posté : 07 novembre 2014 18:25
par Kelenner
C'est une autre question. Mais en terme de "service public", l'Allemagne ne propose rien ou presque à sa population contrairement à la France. Je pense que si on essayait en France de faire payer tout mode de garde jusqu'à 6 ans, avec en plus aucune garantie d'obtenir une place, ça gueulerait, et à juste titre. Et on peut transposer ça à bien d'autres domaines. Faut tout de même garder ça en tête avant de se gargariser d'un nombre inférieur de fonctionnaires comme si c'était une fin en soi.
Re: Grève des cheminots... En Allemagne !!
Posté : 07 novembre 2014 18:30
par Fonck1
Lion blanc a écrit : Mais ou est donc passé le brillant modèle Allemand, qui fait tant rêver ?..
tu vas être très surpris,mais les allemands eux,ont pas besoin de faire des grèves pendant trois semaines comme nous.
le compromis sera rapidement trouvé,ça évitera,contrairement à nos syndicats,de faire perdre du pognon à la société dans son ensemble....
quand aux fait qu'il y ait des grèves en Allemagne,il y en a toujours eu,ils ont juste l'intelligence de parvenir à des accords EUX,contrairement à nous ou nos syndicats/patronats disent non à tout (même en fonction des contextes économiques)
d'ailleurs,c'est le mouvement de grève des cheminots allemand le plus important depuis 45....
5 jours !!!!
Re: Grève des cheminots... En Allemagne !!
Posté : 07 novembre 2014 18:31
par Fonck1
Kelenner a écrit : La "maternelle" allemande est un "Kindergarden" (une garderie, en fait) et pas du tout une école. De plus elle est payante et les places sont limitées. La crèche, elle, n'accueille que 14% des enfants de moins de 3 ans, le taux le plus bas en Europe.
Donc sur ce point précis, l'Etat allemand n'offre pas du tout le même service à ses citoyens que l'Etat français, avec une école maternelle gratuite et ouverte à tous.
je n vois pas l’intérêt d'investir dans des kindgarden ou des crèches s'il n'y a pas de gosses,hors il semblerait que ce soit le problème allemand.
Re: Grève des cheminots... En Allemagne !!
Posté : 07 novembre 2014 18:43
par Kelenner
Ba c'est peut-être aussi pour cette raison précise qu'il n'y a pas de gosses.
Re: Grève des cheminots... En Allemagne !!
Posté : 07 novembre 2014 22:38
par Mister Polark
Le modèle allemand n'est pas durable. Ca ne pourra pas continuer sur le long terme.
Mes les bases du modèle, de l'état, de la société Allemande, me semble bien plus saine que chez nous. Ils s'adapteront, Ils changeront.
Re: Grève des cheminots... En Allemagne !!
Posté : 08 novembre 2014 01:17
par Fonck1
Kelenner a écrit : Ba c'est peut-être aussi pour cette raison précise qu'il n'y a pas de gosses.
tu crois vraiment que c'est la raison ultime pour ne pas faire de gosses en Allemagne?
Re: Grève des cheminots... En Allemagne !!
Posté : 08 novembre 2014 01:18
par Fonck1
Mister Polark a écrit : Le modèle allemand n'est pas durable. Ca ne pourra pas continuer sur le long terme.
Mes les bases du modèle, de l'état, de la société Allemande, me semble bien plus saine que chez nous. Ils s'adapteront, Ils changeront.
ils prendront peut être des dispositions .
pour l'instant,c'est NOS gosses,formés qui partent la bas,avec un pont d'or....
Re: Grève des cheminots... En Allemagne !!
Posté : 08 novembre 2014 09:37
par Rananen
Victor a écrit :
Les chiffres sont quand même cruels, après, prier pour que l'autre se plante, c'est courant chez les faibles.
66 millions d'habitants en France et 5,5 millions de fonctionnaires
81 millions d'habitants en Allemagne et 4,6 millions de fonctionnaires.
La messe est dite. On 1,75 millions de fonctionnaires en trop ! quand on connaît tout ce que ces fonctionnaires coûtent en terme de retraite. Imaginons une seconde la France avec près de 2 millions de fonctionnaires en moins. Plus de déficit, les impôts sur les particuliers et les entreprises peuvent fortement baisser, l'activité économique redémarre, le chômage baisse, c'est gagné !
c est débile de comptée comme ça , vu leur taux de natalité , il ont besoin de moins de professeur a tout les niveaux .
et leur armé est bien plus réduite que la notre .
donc faire des calcul a l emporte pièce comme ça c est juste idiot !