Re: « Je rêve d’une société où il n’y aurait pas de retraite »
Posté : 05 avril 2015 01:35
Fonck1 a écrit : où est ce qu'il a dit "qu'il rêvait d'une société ou il n'y a pas de retraites"?
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« Je rêve d’une société où il n’y aurait pas de retraite »
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Re: « Je rêve d’une société où il n’y aurait pas de retraite »
Posté : 05 avril 2015 01:42
bon j'avoue,j'ai pas lu le lien,mais populisme quand tu nous tiens:Patrick_NL a écrit :Dans l'article:Fonck1 a écrit : où est ce qu'il a dit "qu'il rêvait d'une société ou il n'y a pas de retraites"?
Depuis toujours l’homme s’attache à avoir du temps, du « bon temps ». Pour vivre plus longtemps, il veut que son temps soit le meilleur possible. C’est la raison pour laquelle j’estime que la réduction du temps de travail est un échec de la société industrielle. Je rêve d’une société où il n’y aurait pas de retraite, où travailler serait naturel…
il faut un développement dans l'avenir tenant à dire que nous vivons dans une ère nouvelle,moderne,ou l'on a plus à forcer pour se garer,ou l'on devrait pouvoir travailler tout le temps,de façon normale,linéaire,logique,...ect ect..
c'est juste un rêve d'une société différente,et qui n'est pas dénuée de sens : je vois beaucoup de gens partir en retraite se sentir tellement inutiles !
alors que la vie,c'est le partage de connaissances....
l'homme meurt d'ailleurs dès qu'il se sent inutile....
le travail,c'est la santé
démago ce sujet détourné de son sens....
Re: « Je rêve d’une société où il n’y aurait pas de retraite »
Posté : 05 avril 2015 09:40
Sans dire que cela n'existe pas, loin de là, la plupart de ceux que je connais sont absolument ravis d'être à la retraite, certains me disent même que c'est le meilleur âge de la vie.Fonck1 a écrit : c'est juste un rêve d'une société différente,et qui n'est pas dénuée de sens :je vois beaucoup de gens partir en retraite se sentir tellement inutiles !
alors que la vie,c'est le partage de connaissances....
l'homme meurt d'ailleurs dès qu'il se sent inutile....
le travail,c'est la santé
démago ce sujet détourné de son sens....
Cela dit, on pourrait réfléchir à des conditions de travail qui pourraient être très allégées pour les gens qui voudraient continuer mais à un autre rythme. Pour ceux qui sont indépendants, rien qu'avec les charges, ce n'est même pas jouable actuellement.
Re: « Je rêve d’une société où il n’y aurait pas de retraite »
Posté : 05 avril 2015 10:53
c'est justement ceux qui ont eu les conditions de travail les meilleures qui sombrent dans la déprime la plus totale !Stounk a écrit :Sans dire que cela n'existe pas, loin de là, la plupart de ceux que je connais sont absolument ravis d'être à la retraite, certains me disent même que c'est le meilleur âge de la vie.Fonck1 a écrit : c'est juste un rêve d'une société différente,et qui n'est pas dénuée de sens :je vois beaucoup de gens partir en retraite se sentir tellement inutiles !
alors que la vie,c'est le partage de connaissances....
l'homme meurt d'ailleurs dès qu'il se sent inutile....
le travail,c'est la santé
démago ce sujet détourné de son sens....
Cela dit, on pourrait réfléchir à des conditions de travail qui pourraient être très allégées pour les gens qui voudraient continuer mais à un autre rythme. Pour ceux qui sont indépendants, rien qu'avec les charges, ce n'est même pas jouable actuellement.
Re: « Je rêve d’une société où il n’y aurait pas de retraite »
Posté : 05 avril 2015 10:59
tu m'étonnes... ceux qui ont eu les conditions les plus dure meurent avant la retraite ....Fonck1 a écrit :c'est justement ceux qui ont eu les conditions de travail les meilleures qui sombrent dans la déprime la plus totale !Stounk a écrit :
Sans dire que cela n'existe pas, loin de là, la plupart de ceux que je connais sont absolument ravis d'être à la retraite, certains me disent même que c'est le meilleur âge de la vie.
Cela dit, on pourrait réfléchir à des conditions de travail qui pourraient être très allégées pour les gens qui voudraient continuer mais à un autre rythme. Pour ceux qui sont indépendants, rien qu'avec les charges, ce n'est même pas jouable actuellement.
Re: « Je rêve d’une société où il n’y aurait pas de retraite »
Posté : 05 avril 2015 11:07
non,ils savent ce que c'est que la valeur travail,et la valeur retraite !PascalL a écrit :tu m'étonnes... ceux qui ont eu les conditions les plus dure meurent avant la retraite ....Fonck1 a écrit :
c'est justement ceux qui ont eu les conditions de travail les meilleures qui sombrent dans la déprime la plus totale !
Re: « Je rêve d’une société où il n’y aurait pas de retraite »
Posté : 05 avril 2015 11:21
Sûr que la pénibilité y est pour quelque chose ; mais l'hygiène de vie l'est encore plusPascalL a écrit :
tu m'étonnes... ceux qui ont eu les conditions les plus dure meurent avant la retraite ....
J'ai connu , dans mon métier ( banque) , des gens qui buvaient une bouteille d'alcool par jour = leur foie est parti en petits morceaux quand ils étaient cinquantenaires et hop " ad patres"
Re: « Je rêve d’une société où il n’y aurait pas de retraite »
Posté : 05 avril 2015 11:42
L'alcool conserve pourtant. Il devait être frelaté.VERNON a écrit :Sûr que la pénibilité y est pour quelque chose ; mais l'hygiène de vie l'est encore plusPascalL a écrit :
tu m'étonnes... ceux qui ont eu les conditions les plus dure meurent avant la retraite ....
J'ai connu , dans mon métier ( banque) , des gens qui buvaient une bouteille d'alcool par jour = leur foie est parti en petits morceaux quand ils étaient cinquantenaires et hop " ad patres"
Re: « Je rêve d’une société où il n’y aurait pas de retraite »
Posté : 05 avril 2015 12:50
GEORGES a écrit :
L'alcool conserve pourtant. Il devait être frelaté.
Il conserve surtout les cornichons
Re: « Je rêve d’une société où il n’y aurait pas de retraite »
Posté : 05 avril 2015 14:57
ce genre de personnage existe dans tout les milieux.VERNON a écrit :Sûr que la pénibilité y est pour quelque chose ; mais l'hygiène de vie l'est encore plusPascalL a écrit :
tu m'étonnes... ceux qui ont eu les conditions les plus dure meurent avant la retraite ....
J'ai connu , dans mon métier ( banque) , des gens qui buvaient une bouteille d'alcool par jour = leur foie est parti en petits morceaux quand ils étaient cinquantenaires et hop " ad patres"
il existe une palanqué de boulot qui te ruine la santé. tu ne crèves peut être pas à 50 ans par explosion du foie mais tu passes une retraite véritablement merdique pour raison de santé.
la nouvelle mode consiste à brandir la fameuse hygiène de vie. les classes supérieurs tentent comme elle peuvent de minimiser le fait que dans cette merveilleuse société, ceux qui en chient le plus, ceux qui s'abime le plus, sont aussi ceux qui gagnent le moins, et qui profitent le moins du fruit de leur labeur.
Vernon, si je ne nie pas l'impacte de l’hygiène de vie sur l'espérance de vie, je tiens tout de même à te signaler que le monde ouvrier n'est pas majoritairement constitué de poivrots ou de toxicos. bonjour le vieux cliché merdique.
je fais parti des mecs qui font la fête à 40 ans comme si il en avait 25, qui boivent et qui fument, et je te garantit qu'autour de moi, il y a une foule de gars tout à fait sains qui sont à des années lumières de mon comportement, c'est l'immense majorité, écrasante à 80 % je dirais.
alors l'explication fumeuse du comportement alimentaire pour justifier de casser sa pipe en moyenne 6 ou 7 ans avant toi ça me fait doucement rigoler. et je parle même pas du concept de bonne santé qui monte à 10 ans d'écart (en moyenne).
alors le but de mon propos n'est pas de faire pleurer dans les chaumières, il y a toujours pire et fut un temps, on bossait jusqu'à en crever. mais un peu plus de considération serait la bienvenue. entre le discours sur les actifs fainéants qui veulent pas bosser pour payer vos retraites d'un autre âge et celui des ouvriers décadents qui méritent bien de crever 5 ans après avoir arrêté de bosser ça commence à faire beaucoup.
je ne te vise pas spécialement Vernon, je sais que tu es plus mesuré que cela. c'est juste l'occasion de dire ce que j'ai sur le cœur depuis quelques jours en lisant les différents sujets qui concernent les retraites.
Re: « Je rêve d’une société où il n’y aurait pas de retraite »
Posté : 05 avril 2015 15:08
Jacques Attali : "Je rêve d'une société sans retraite"Fonck1 a écrit :Fonck1 a écrit : où est ce qu'il a dit "qu'il rêvait d'une société ou il n'y a pas de retraites"?
Je rêve d'une société où il n'y aurait pas de retraite, où travailler serait naturel..." Economiste, écrivain et conseiller d'Etat, Jacques Attali donne sa vision du temps et de l'organisation du travail au sein de notre société, dans une interview accordée au
Monde magazine, vendredi 3 avril.
https://fr.news.yahoo.com/jacques-attal ... 04885.html
Il devrait réviser son jugement aprés 6 mois dans un boulot où il faut faire les trois huit ou faire des travaux dans le BTP
Et dire que c'est économiste et conseiller de Sarko
Re: « Je rêve d’une société où il n’y aurait pas de retraite »
Posté : 05 avril 2015 15:43
t'es encore dans le sensationnalisme,tu prends toi aussi les mots au pieds de la lettre sans savoir le fond de ce qui a été dit...tu m'étonnes qu'après tu dérègles....saint thomas a écrit :Jacques Attali : "Je rêve d'une société sans retraite"Fonck1 a écrit :
Je rêve d'une société où il n'y aurait pas de retraite, où travailler serait naturel..." Economiste, écrivain et conseiller d'Etat, Jacques Attali donne sa vision du temps et de l'organisation du travail au sein de notre société, dans une interview accordée au
Monde magazine, vendredi 3 avril.
https://fr.news.yahoo.com/jacques-attal ... 04885.html
Il devrait réviser son jugement aprés 6 mois dans un boulot où il faut faire les trois huit ou faire des travaux dans le BTP
Et dire que c'est économiste et conseiller de Sarko
Re: « Je rêve d’une société où il n’y aurait pas de retraite »
Posté : 05 avril 2015 16:05
Socialiste conseiller de votre cher Mitterrand avant tout hein !saint thomas a écrit :Jacques Attali : "Je rêve d'une société sans retraite"Fonck1 a écrit :
Je rêve d'une société où il n'y aurait pas de retraite, où travailler serait naturel..." Economiste, écrivain et conseiller d'Etat, Jacques Attali donne sa vision du temps et de l'organisation du travail au sein de notre société, dans une interview accordée au
Monde magazine, vendredi 3 avril.
https://fr.news.yahoo.com/jacques-attal ... 04885.html
Il devrait réviser son jugement aprés 6 mois dans un boulot où il faut faire les trois huit ou faire des travaux dans le BTP
Et dire que c'est économiste et conseiller de Sarko
Re: « Je rêve d’une société où il n’y aurait pas de retraite »
Posté : 05 avril 2015 16:32
Tu devrais lire le lien , ça aide à comprendreFonck1 a écrit :
t'es encore dans le sensationnalisme,tu prends toi aussi les mots au pieds de la lettre sans savoir le fond de ce qui a été dit...tu m'étonnes qu'après tu dérègles....
Ce type a 70 balais et devrait être à la retraite pour laisser sa place à un de ces fainéants de chômeurs qui attendent sagement que des gens partent en retraite pour les remplacer et trouver enfin du boulot et payer enfin des impôts
Bref , passer de vilain assisté de l'état à travailleur
Re: « Je rêve d’une société où il n’y aurait pas de retraite »
Posté : 05 avril 2015 16:49
Les idées d'Attali sont à l'origine d'une partie des dispositions de la loi Macron.Stibine49 a écrit :
Socialiste conseiller de votre cher Mitterrand avant tout hein !
Pas étonnant que ce mec soit chez Sarko , Macron le rejoindra bientôt
Attali fait comme Frédéric Mitterrand ou Hanin , de vraies girouettes
Ce sont des mecs qui vont de dire combien ils aimaient Mitterrand et qui n'ont aucune idéologie
Je préfère Aubry , j'aime les gens qui sont droits dans leurs bottes et assez intégres pour ne pas se renier eux-mêmes au premier appel de sirènes
Elle n'a pas soutenu DSK et elle est contre Valls et sa politique ultra libérale qui nous fout dans le mur , 2 bons points pour elle
Par contre elle est pro UE et pas moi
J'aime pas les girouettes à géométrie variable